Открыл Ф.Д.Березина "Лунный вариант". Прочитал вводное рассуждение о том, что в вакууме у обычного автомобиля непременно лопнут все колеса. Закрыл Ф.Д.Березина "Лунный вариант".
Да, здорово рисковали чуваки из Топ Гир запуская какой-то там запорожец в космос. И не подозревали даже. (Хлопая себя по лбу): ТАК ВОТ ЧТО С ФОБОСОМ СЛУЧИЛОСЬ!!!
Да, штамп про адский холод вакуума там тоже был. Слушайте, ребята, ну откуда "температура в десяток кельвинов"? Конвекционного-то переноса нет, теплопотери через испарение и излучение только - совсем не мгновенный процесс. Равно как и утрата свойств резиной.
А тут описана конкретно картина из "Вспомнить все" - лопающийся (КРОВЬКИШКИРАСПИДОРАСИЛО™) водитель, шины, замерзающие шланги, моментально кристаллизующийся на свежем вакуумном морозце бензин и т.д.
И все это к тому же многословно, тяжеловесно, с чугуниевым прапорщицким юморком...
Я не в курсе, что там происходило и где. Но к примеру, если эта машина будет стоять шинами на лунной теневой поверхности то теплосъем будет ого-го. Вдобавок, в вакууме будет замтным испарение летучих веществ из резины, что тоже унесет энергию. Ну и главный вопрос, сколько оно там валялось, может и "по излучению", градусов 100-150 унесло, а больше и не потребуется?
Контакит будет плотный, а теплоемкость реголита и теплопроводность не сильно не должна быть сильно хуже к примеру порошкового цемента...
О нашел Удельная теплоемкость реголита равна 0,177 кал/г·град, а коэффициент теплопроводности в вакууме равен 4,8х10-6 кал/сек·см·град (при плотности ρ= 2,25 г/см3 и t =20-40°С)"" - можно посчитать, но сейчас лень.
Ну, художественное преувеличение. Забывают люди, что температу ра и давление "снизу" ограничены и не может быть 10 000 градусов МИНУС, как впрочем и давления такого тоже затруднительно создать в нормальных условиях.
Вот помнтися Васьвасич отжигал, у него были поля энтропии или еще какой-то ересь, которые были эквивалентны десяткам тысяч Кельвинов минус.... И ничо, читали и радовались!
А вот это как раз меня не смущает. "Эквивалентно минус..." - это значит не реальный минус, а просто работает так, как если бы теплопередача была к телу с такой температурой. А за счет чего - это вопрос второй. Запрета нет.
Бывает такое, кстати, только при двух оговорках: 1 - имеет физический смысл скорее не температура а обратная ей величина, так что минус здесь обозначает "горячее бесконечности" то есть способность передать энергию сколь угодно горячему телу.
2 - ни нормальное распределение Гаусса (c) ни установившееся равновесие для таких систем конечно же не возможны, так что температуры нет, но состояние эквивалентно отрицательной температуре
Как пример (с оговорками) можно привести рабочее тело лазера.
Я действительно сдох на первой станице. Собственно, меня не лопающийся космонавт отвратил, а вот этот вот чугуниевый слог.
Но начнем с того, что двигателям всех этих «мерсов» требуется не только то, что заправлено в бак. Кое-что они сосут и снаружи. Кстати, то, что они сосут, необходимо еще одному нужному и по ясной причине всегда забываемому фактору – самому водителю. И вроде бы этот фактор не тащит с собой дополнительную емкость для каких-то своекорыстных нужд, однако он все-таки потребляет нечто. В условиях планеты Земля такого добра просто завались, его хватает и для двигателя, и для шофера: куда ни сунься, оно везде в избытке. Добро это – обычный воздух. Как все догадываются, в его отсутствие любой водитель, даже самого крутейшего «Мерседеса» и прочих «Ауди», не успеет провернуть ключ зажигания. Проблема с приоткрытой воздушной заслонкой двигателя возникнет параллельно, но не успеет обратить на себя внимания. Также не стоит говорить о том, что само внутреннее давление вывернет водителя изнутри, подобно лопающейся от неправильного хранения консервной банке. Между прочим, то же самое произойдет и с накачанными колесами, так что, по всем признакам, ехать «мерсу» будет уже не на чем. Точно так же, по не зависящим от наличия воздуха причинам, даже самый сверхсильный движок не сумеет завестись: окружающая температура – минус сто пятьдесят градусов по Цельсию. Стоит ли говорить о том, что замерзнут шланги, кристаллизуется высокооктановый бензин и прочее? Да и вообще, о чем речь? Существуют ли методы доставки в окружающую эту неказистую машину действительность, не то что «Мерседеса», а даже какого-нибудь «Запорожца»? На сегодняшний день – а тем более в те времена, за кои мы зацепились, – никаких!
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
sforzinda![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-01-12 04:37 pm (UTC)Впрочем, не читал, но о(б)суждаю, да.
no subject
Date: 2012-01-12 04:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-12 04:53 pm (UTC)(Хлопая себя по лбу): ТАК ВОТ ЧТО С ФОБОСОМ СЛУЧИЛОСЬ!!!
no subject
Date: 2012-01-12 04:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-12 04:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-12 04:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-12 04:56 pm (UTC)А тут описана конкретно картина из "Вспомнить все" - лопающийся (КРОВЬКИШКИРАСПИДОРАСИЛО™) водитель, шины, замерзающие шланги, моментально кристаллизующийся на свежем вакуумном морозце бензин и т.д.
И все это к тому же многословно, тяжеловесно, с чугуниевым прапорщицким юморком...
"Извините, если кого-нибудь обидел™"
no subject
Date: 2012-01-12 05:07 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-12 05:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-12 05:28 pm (UTC)О нашел Удельная теплоемкость реголита равна 0,177 кал/г·град, а коэффициент теплопроводности в вакууме равен 4,8х10-6 кал/сек·см·град (при плотности ρ= 2,25 г/см3 и t =20-40°С)"" - можно посчитать, но сейчас лень.
no subject
Date: 2012-01-12 06:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-12 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-12 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-12 07:13 pm (UTC)Забывают люди, что температу ра и давление "снизу" ограничены и не может быть 10 000 градусов МИНУС, как впрочем и давления такого тоже затруднительно создать в нормальных условиях.
no subject
Date: 2012-01-12 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-12 07:32 pm (UTC)И ничо, читали и радовались!
no subject
Date: 2012-01-12 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-13 06:48 am (UTC)только при двух оговорках:
1 - имеет физический смысл скорее не температура а обратная ей величина, так что минус здесь обозначает "горячее бесконечности" то есть способность передать энергию сколь угодно горячему телу.
2 - ни нормальное распределение Гаусса (c) ни установившееся равновесие для таких систем конечно же не возможны, так что температуры нет, но состояние эквивалентно отрицательной температуре
Как пример (с оговорками) можно привести рабочее тело лазера.
no subject
Date: 2012-01-12 08:55 pm (UTC)(Хотя конечно, перед длительной парковкой машину лучше поддомкратить.)
no subject
Date: 2012-01-12 09:07 pm (UTC)Насчет стального корда я бы не обльщался, еще десяток другой градусей вниз и сталь тоже испортится.
no subject
Date: 2012-01-12 05:32 pm (UTC)ыыыыыы
no subject
Date: 2012-01-12 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-12 05:39 pm (UTC)Это ж фантастика была, верно?
no subject
Date: 2012-01-12 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-12 07:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-12 07:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-12 07:45 pm (UTC)Но начнем с того, что двигателям всех этих «мерсов» требуется не только то, что заправлено в бак. Кое-что они сосут и снаружи. Кстати, то, что они сосут, необходимо еще одному нужному и по ясной причине всегда забываемому фактору – самому водителю. И вроде бы этот фактор не тащит с собой дополнительную емкость для каких-то своекорыстных нужд, однако он все-таки потребляет нечто. В условиях планеты Земля такого добра просто завались, его хватает и для двигателя, и для шофера: куда ни сунься, оно везде в избытке. Добро это – обычный воздух. Как все догадываются, в его отсутствие любой водитель, даже самого крутейшего «Мерседеса» и прочих «Ауди», не успеет провернуть ключ зажигания. Проблема с приоткрытой воздушной заслонкой двигателя возникнет параллельно, но не успеет обратить на себя внимания. Также не стоит говорить о том, что само внутреннее давление вывернет водителя изнутри, подобно лопающейся от неправильного хранения консервной банке. Между прочим, то же самое произойдет и с накачанными колесами, так что, по всем признакам, ехать «мерсу» будет уже не на чем. Точно так же, по не зависящим от наличия воздуха причинам, даже самый сверхсильный движок не сумеет завестись: окружающая температура – минус сто пятьдесят градусов по Цельсию. Стоит ли говорить о том, что замерзнут шланги, кристаллизуется высокооктановый бензин и прочее? Да и вообще, о чем речь? Существуют ли методы доставки в окружающую эту неказистую машину действительность, не то что «Мерседеса», а даже какого-нибудь «Запорожца»? На сегодняшний день – а тем более в те времена, за кои мы зацепились, – никаких!
Но, судя по аннотации и эпиграфу - должно быть.
no subject
Date: 2012-01-12 07:50 pm (UTC)Есть фантастика сакральная, есть чучхейская, а есть - прапорщицкая.
no subject
Date: 2012-01-13 06:33 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-06 05:50 pm (UTC)