Чи..

[city_rat]

Открыл Ф.Д.Березина "Лунный вариант". Прочитал вводное рассуждение о том, что в вакууме у обычного автомобиля непременно лопнут все колеса. Закрыл Ф.Д.Березина "Лунный вариант".

Comments

[daregod.livejournal.com]

А если колёса были накачаны "под завязку", так, что +1атм их разорвёт?
Впрочем, не читал, но о(б)суждаю, да.

[gray-bird.livejournal.com]

Ну-у, если подумать, что обычная резина в вакууме и при температуре в десяток-другой кельвинов потеряет свойства то почему бы и нет?

[daregod.livejournal.com]

Всё равно вряд ли лопнут. Потрескаются и воздух улетучится, возможно.

[city-rat.livejournal.com]

А если их еще и ножиком сперва почикать...

[gubern.livejournal.com]

Так они не лопнут тогда. Рассыпятся, сломаются.

[zharkovsky.livejournal.com]

Да, здорово рисковали чуваки из Топ Гир запуская какой-то там запорожец в космос. И не подозревали даже.
(Хлопая себя по лбу): ТАК ВОТ ЧТО С ФОБОСОМ СЛУЧИЛОСЬ!!!

[city-rat.livejournal.com]

Да, штамп про адский холод вакуума там тоже был. Слушайте, ребята, ну откуда "температура в десяток кельвинов"? Конвекционного-то переноса нет, теплопотери через испарение и излучение только - совсем не мгновенный процесс. Равно как и утрата свойств резиной.

А тут описана конкретно картина из "Вспомнить все" - лопающийся (КРОВЬКИШКИРАСПИДОРАСИЛО™) водитель, шины, замерзающие шланги, моментально кристаллизующийся на свежем вакуумном морозце бензин и т.д.

И все это к тому же многословно, тяжеловесно, с чугуниевым прапорщицким юморком...

"Извините, если кого-нибудь обидел™"

[gray-bird.livejournal.com]

Я не в курсе, что там происходило и где. Но к примеру, если эта машина будет стоять шинами на лунной теневой поверхности то теплосъем будет ого-го. Вдобавок, в вакууме будет замтным испарение летучих веществ из резины, что тоже унесет энергию. Ну и главный вопрос, сколько оно там валялось, может и "по излучению", градусов 100-150 унесло, а больше и не потребуется?

[city-rat.livejournal.com]

Через реголит-то? С чего там быть большому теплосъему?

[gray-bird.livejournal.com]

Контакит будет плотный, а теплоемкость реголита и теплопроводность не сильно не должна быть сильно хуже к примеру порошкового цемента...

О нашел Удельная теплоемкость реголита равна 0,177 кал/г·град, а коэффициент теплопроводности в вакууме равен 4,8х10-6 кал/сек·см·град (при плотности ρ= 2,25 г/см3 и t =20-40°С)"" - можно посчитать, но сейчас лень.

[sabotagecat.livejournal.com]

"на свежем вакуумном морозце"

ыыыыыы

[pascendi.livejournal.com]

Есть такое понятие: фантастическое допущение.

Это ж фантастика была, верно?

[city-rat.livejournal.com]

Еще неплохо бы и теплопроводность резины знать. На самом-то деле колесо, может, и примерзнет за несколько минут в точке касания - но и только.

[gray-bird.livejournal.com]

Если учесть что резина становится твердой и хрупкой при -60C- -80C , то все печально, развалится на мелкие кусочки, пусть даже и в точке касания.

[city-rat.livejournal.com]

Если стукнуть - может, и развалится. Ну и что? Речь-то шла не о преждевременной кончине резины, а о ВЗРЫВКИШКИКРОВИЩЩА.

[city-rat.livejournal.com]

Атож. Научная.

[gray-bird.livejournal.com]

Ну, художественное преувеличение.
Забывают люди, что температу ра и давление "снизу" ограничены и не может быть 10 000 градусов МИНУС, как впрочем и давления такого тоже затруднительно создать в нормальных условиях.

[city-rat.livejournal.com]

Да, отрицательное давление можно создать только в лабораторных условиях :)

[gray-bird.livejournal.com]

Вот помнтися Васьвасич отжигал, у него были поля энтропии или еще какой-то ересь, которые были эквивалентны десяткам тысяч Кельвинов минус....
И ничо, читали и радовались!

[zharkovsky.livejournal.com]

Твёрдая.

[zharkovsky.livejournal.com]

Кстати, я понимаю, что вы не дочитали, но там об действующем СССР не было ничего?

[city-rat.livejournal.com]

А вот это как раз меня не смущает. "Эквивалентно минус..." - это значит не реальный минус, а просто работает так, как если бы теплопередача была к телу с такой температурой. А за счет чего - это вопрос второй. Запрета нет.

[city-rat.livejournal.com]

Я действительно сдох на первой станице. Собственно, меня не лопающийся космонавт отвратил, а вот этот вот чугуниевый слог.

Но начнем с того, что двигателям всех этих «мерсов» требуется не только то, что заправлено в бак. Кое-что они сосут и снаружи. Кстати, то, что они сосут, необходимо еще одному нужному и по ясной причине всегда забываемому фактору – самому водителю. И вроде бы этот фактор не тащит с собой дополнительную емкость для каких-то своекорыстных нужд, однако он все-таки потребляет нечто. В условиях планеты Земля такого добра просто завались, его хватает и для двигателя, и для шофера: куда ни сунься, оно везде в избытке. Добро это – обычный воздух. Как все догадываются, в его отсутствие любой водитель, даже самого крутейшего «Мерседеса» и прочих «Ауди», не успеет провернуть ключ зажигания. Проблема с приоткрытой воздушной заслонкой двигателя возникнет параллельно, но не успеет обратить на себя внимания. Также не стоит говорить о том, что само внутреннее давление вывернет водителя изнутри, подобно лопающейся от неправильного хранения консервной банке. Между прочим, то же самое произойдет и с накачанными колесами, так что, по всем признакам, ехать «мерсу» будет уже не на чем. Точно так же, по не зависящим от наличия воздуха причинам, даже самый сверхсильный движок не сумеет завестись: окружающая температура – минус сто пятьдесят градусов по Цельсию. Стоит ли говорить о том, что замерзнут шланги, кристаллизуется высокооктановый бензин и прочее? Да и вообще, о чем речь? Существуют ли методы доставки в окружающую эту неказистую машину действительность, не то что «Мерседеса», а даже какого-нибудь «Запорожца»? На сегодняшний день – а тем более в те времена, за кои мы зацепились, – никаких!

Но, судя по аннотации и эпиграфу - должно быть.

[city-rat.livejournal.com]

Я сейчас ниже это процитировал, и обратил внимание. Там конкретно сказано - "при окружающей температуре -150 по Цельсию". На Луне.

[zharkovsky.livejournal.com]

Обязательно должно, да.
Есть фантастика сакральная, есть чучхейская, а есть - прапорщицкая.

[p_govorun.livejournal.com]

Там стальной корд, который вполне удержит давление. А то, что резина перестанет быть резиновой -- не страшно, главное -- не ездить на ней.

(Хотя конечно, перед длительной парковкой машину лучше поддомкратить.)

[gray-bird.livejournal.com]

И слить все жидкости.
Насчет стального корда я бы не обльщался, еще десяток другой градусей вниз и сталь тоже испортится.

[tarkhil.livejournal.com]

Я уже давно сказал, что единственное достоинство Березина - ненависть к США. И то, сомнительное. Иных достоинств в его графомании нет.

[elf-wired.livejournal.com]

Бывает такое, кстати,
только при двух оговорках:
1 - имеет физический смысл скорее не температура а обратная ей величина, так что минус здесь обозначает "горячее бесконечности" то есть способность передать энергию сколь угодно горячему телу.

2 - ни нормальное распределение Гаусса (c) ни установившееся равновесие для таких систем конечно же не возможны, так что температуры нет, но состояние эквивалентно отрицательной температуре

Как пример (с оговорками) можно привести рабочее тело лазера.

[levgilman.livejournal.com]

Из той же области - милое представление о том, что без магнитного поля Земли мы бы перемёрли от космической радиации.