city_rat: (Default)
[personal profile] city_rat
Примета нашего времени - кризис персональной ответственности. В основном - валят все на государство.

"Государство должно обеспечить контроль Интернета, потому что я не хочу, чтобы мои дети имели доступ к порнографии". Перевод: "Я не хочу быть умнее моих детей, вникать в то, как устроена сеть, настраивать файрвол... Да просто не хочу готовить своих детей к жизни в мире, где есть и порно, и задорно(в). Пусть это сделает... ну, школа там... А если у нее не получится - то во всем виноваты ОНИ".

Или вот: "Легалайз оружия недопустим, охраной порядка должны заниматься инопланетяне профессионалы. Они боятся соседей, но еще больше - себя. Боятся взять на себя ответственность за свою (и чужую) жизнь. "А если мой пистолет попадет в руки моему ребенку?"

[livejournal.com profile] vitus_wagner привлек мое внимание еще к одному интересному факту: многие оружейные прогибиторы (обвиняющие легалайзеров в подростковом милитаризме) - сами зачастую яростные поклонники "большого оружия" - ракеты, подводные лодки... В отечественном варианте - сплошь певцы "мощи социалистистической державы" (представление об этом оружии в основном - по циферкам в интернете...).

Психологический выверт совершенно понятен - воевать этим оружием не им, а если даже и призовут - то не самому, а под руководством отцов-командиров.

В традиционных иерархических обществах - все просто. Обязанности и место в стаде четко расписаны. Думать - не надо, работают инстинкты. Свобода - потребность разума, но за это надо платить отказом от многих инстинктов. Это болезненно, порой даже вредно для здоровья, энергозатратно. 95% людей с этим не справляется. Отсюда - социализм в разных проявлениях. Неплохой компромис, подаренный нам технологиями (т.е. в конечном счете - тем же разумом, который ищет выхода из биологического тупика). Социализм - ни черта не разу не ступень, предшествующая коммунизму, это просто другая ветвь развития.

+раз уж к слову пришлось. Канал 2х2 передает несусветную херню. Как эта херня на неокрепший детский ум влияет - могу только догадываться. Это вам не телепузики (которые есть вполне себе нормальная развивающая передача). Проблема, однако, не в херне, как таковой, а в используемой технологии: телевизор - не интернет, возможность выбирать, что смотреть - ограничена, возможность лочить контент - ограничена. Т.е. как раз с точки зрения персональной ответственности данная ситуация требует коллективного вмешательства (ср. - _обязанность_ всякого человека обеспечивать свою самозащиту вовсе не означает, что ты должен на саблезубого тигра идти в одиночку - его надо валить всем племенем). Так что с рационально-технократической точки зрения канал, конечно, должен быть уничтожен (как и все телевидение вообще, но к этому надо чуть дольше готовиться). Для того, чтобы смотреть "Сауспарк" - есть интернет. Если вы не можете скачать нужную серию, а нуждаетесь в ее поднесении вам ко рту на ложечке по расписанию - значит, вам нельзя смотреть этот сериал. Функционально неграмотны, не достигли возраста персональной ответственности (привет Лукьяненко :)), вам такой просмотр повредит, нуждаетесь в опеке и в принятии решений за вас.

Однако с практической точки зрения я эту идею поддержать не могу по очень простой причине. Соответствующее действие сейчас может выполнить только государство. А существующее государство не умеет останавливаться.

Date: 2008-09-20 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Ребенок - не взрослый. Взрослый может сознательно управлять своими потребностями, да и то - должен быть к этому надлежаще подготовлен, не у всякого получается, да и подготовленному нужно делать это умеючи: если с горящими глазами животное начало в себе непрерывно подавлять - психопаты получаются.

А вы предлагаете дать ребенку нечищенной картошки и ножик, когда у соседей на столе вредные для зубов конфеты бесплатно лежат. Т.е. теоретически - все хорошо, а на практике однопроцентному папе надо бросить все, и заниматься исключительно воспитанием. Во-первых - а о собственных интересах папы забудем? Во-вторых - а папа-то не деградирует? В третьих - кто развитием заниматься-то будет, если весь 1% в воспитание уйдет? В четвертых - кто папу кормить будет? В пятых - а для ребенка-то такой папа будет представлять авторитет и интерес, или будет идти по категории обслуги?

АБС, кстати, эту проблему прекрасно понимали, но решения для нее не придумали, точнее, то, что они придумали - лекарство хуже болезни. Лукьяненко, не к ночи будь помянут, их интернатную систему очень хорошо и грамотно разобрал, кстати: все-таки психолог, хоть и бывший.
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
Неужели Вы считаете, что продавить систему проще?
Я тоже не знаю как быть. Стараюсь искать какой-то компромис типа: "Хочешь играть в ЭверКвест2? нет проблем - 2 часа русскую книгу читаешь, 1 час английскую, зарядка 40 мин и 2 задачи по математике - и вперед". Но это на каникулах. Когда школа, все грустнее.

Но задача и правда интересная. Вон Витус тоже предлагает варианты решения (детский реальный труд со взрослыми), но я слабо себе представляю как это реализовать на практике, чтоб не ущемить взрослых. Может попробуем поискать именно простое реализуемое решение? Гуртом.

Date: 2008-09-20 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Не знаю. Даже идей нет внятных.

Тут же еще не только среда, но и биология. Иного ребенка хоть обвоспитывайся - все бестолку.

Коммуны создавать? Однопроцентные? :) Обеспечивать тем самым все то же давление социума на детей, но в желаемом направлении?

Так тоже ведь пробовали - проблема в том, что взрослые быстро начинают друг другу глотки грызть.
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
Ну вот например вариант, что мне кажется перспективный. Инет-игрушка, куда в роли квестов встроены реальные задачи - математические, программистские, физические. Где съедобные растения и грибы совпадают с реальными, а переход на следующий уровень, по сути, небольшой экзамен.

А сотворить из магии систему, где заклинания суть программы... ах. мечта.

Добавив к игрухе соцсеть, возможно, удаться создать виртсообщество, что сможет противостоять давлению социума.
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Я, в общем-то, тоже вижу спасение в технологиях.

Впрочем, своих, наверное, можно и без технологий нормально воспитать (брак возможен, но тут уж никуда не денешься - не гайки, поди, сложные существа).

А на остальных - забить? Но я уже сейчас с огромным трудом нахожу сотрудников.
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
Я, в общем-то, тоже вижу спасение в технологиях.
Ну что ж. Запишем в список проектов которыми хотелось бы заняться "Создание "Букваря для благородных девиц"". 8)
А на остальных - забить? Но я уже сейчас с огромным трудом нахожу сотрудников.
Та же фигня. Но ведь это у всех так. тем ценнее кадры найденные, тем крепче наш экспириентс по нахождению нужных людей. Заниматься другими надо, но по остаточному принципу ИМХО.
From: (Anonymous)
Не сработает ибо нефига огород городить - всё это уже есть в реале. Виртуал привлекает именно своей виртуальностью и непохожестью на реал. В реале нельзя полицейских мочить и пещеходов переезжать на свежеугнанном хаммере, а в реале - за это придётся долго и больно расплачиваться. В реале нужно долго и нудно учиться и сдавать тяжелые экзамены, чтобы в конце концов появилась возможность (возможность!) заниматься чем-нибудь интересным, а в вирутале - набрал пойнтов (или чего у вас там) и готово, ты - маг восьмого уровня.

Некоторые, конечно, путают реал с виртуалом и начинают мочить и переезжать, но this is just what they do, неазвисимо. А большинство всё понимает и прекрасно отличает и пошлёт вас, интелей, в пешее эротическое путешествие. И будет право.

--
Коган-варвар

Нет, сработает! 8)

Date: 2008-09-22 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
Ну вот авиосимуляторы реальность эмулируют и их покупают! К тому же, я не говорю что надо реальность один в один в виртуальность перенести. Но вот те же магические заклинания сделать как программы - это что? а навык программирования будет нарабатываться.

Или грибы и ягоды для алхимических зельем - ну привязать к реальным, что тут такого отвращающего? А квесты/загадки на основе правдивых исторических фактов?

Понятно, что интересность и легкость набора поинтов надо сохранить, но завязать "прокачиваение" на полезные навыки ИМХО реально. Да хотя бы тоже Эсперанто использовать для записи рецептов алхимических!

Profile

city_rat: (Default)
city_rat

July 2016

S M T W T F S
     12
345 6789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Page generated Jul. 3rd, 2025 11:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios

Expand Cut Tags

No cut tags