city_rat: (Default)
[personal profile] city_rat
Весьма интересный вопрос, всплывший по ходу обсуждения нового закона об информатизации.

Создаю ли я информацию, непроизвольно отражая некоторую часть спектра падающего на меня света?

Вопрос на самом деле не так курьезен и абстрактен, как кажется.

UPD: еще раз обращаю ваше внимание, что речь идет не о теории информации etc., а о юридическом аспекте. См. тж. мой коммент.

Date: 2006-01-20 05:00 pm (UTC)
ext_587376: (Default)
From: [identity profile] t00mas.livejournal.com
Да.

С той же примерно долей участия, что и столб, облако или любой другой объект.

Date: 2006-01-20 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ropewalker.livejournal.com
ну тут вопрос в глаголе "создаю"
во-первых, информацию создаю я или всё же свет, отражаясь от меня?
во-вторых, считать ли "созданием" только сознательное создание или вообще любое? скажем, создаю ли я углекислый газ при дыхании?

ну и, кстати, что такое "информация"?
если считать, что мера уменьшения неопределённости, то, если Вы будете стоять, не двигаясь, то через несколько секунд ваш светлый облик перестанет приносить мне информацию
и ещё: неопределённости для меня или вообще? если я слепой, то мне так-то всё равно, что Вы там отражаете

Date: 2006-01-20 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
http://city-rat.livejournal.com/425671.html?thread=2791623#t2791623

Date: 2006-01-20 05:22 pm (UTC)
ext_587376: (Default)
From: [identity profile] t00mas.livejournal.com
>во-первых, информацию создаю я или всё же свет, отражаясь от меня?

Оба. Информацию (уменьшение неопределённости) создаёте Вы, находясь в освещённом месте. Наличие света - такое же обязательное условие создания бита "есть тут кто?", как и наличие Вас. Не будет света или не будет в том месте Вас - бит будет равен нулю.

>во-вторых, считать ли "созданием" только сознательное создание или вообще любое?

С точки зрения юриспруденции - не знаю, не могу сказать. С точки зрения физики Вы создаёте отражённый поток фотонов (несущий информацию о наличии Вас в данном месте) вне зависимости от того, в сознании Вы при этом или, к примеру, спите.

>если Вы будете стоять, не двигаясь, то через несколько секунд ваш светлый облик перестанет приносить мне информацию

Нет, не перестанет. Неопределённость вида "он ещё там?" возникает каждый дискрет времени.

>неопределённости для меня или вообще?

Что значит "вообще"? Такого не бывает. Если мы говорим о наблюдаемой системе (т.е. о такой, информацию о которой некто в любом случае получает), то вся информация идёт этому "некту".

>если я слепой, то мне так-то всё равно, что Вы там отражаете

То Вы не в состоянии воспринять эту информацию, верно. Но от этого сама информация не исчезает. Аналогия: мы с Вами не слышим радиопередач, если нет рядом приёмника. Но передаваемая по радио информация от этого не перестаёт быть создаваемой.

Date: 2006-01-20 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ropewalker.livejournal.com
уф, спасибо, каши в голове стало меньше =)
да, с юридической точки зрения я тоже мало что могу сказать, к сожалению

Date: 2006-01-20 05:27 pm (UTC)
ext_587376: (Default)
From: [identity profile] t00mas.livejournal.com
У меня в первом ответе ошибка: правильно читать "бит не будет создан". То есть будет равен неопределённости.

Date: 2006-01-20 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
http://city-rat.livejournal.com/425671.html?thread=2791623#t2791623

И upd в постинге.

Date: 2006-01-20 05:15 pm (UTC)
ext_587376: (Default)
From: [identity profile] t00mas.livejournal.com
Применительно к юридическому аспекту я вряд ли могу быть чем-то полезен.

Date: 2006-01-20 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Здесь не требуется некие сакральные юридические знания, интересны соображения, продиктованные здравым смыслом. Вот ниже привели очень интересный пример с карточной игрой.

Profile

city_rat: (Default)
city_rat

July 2016

S M T W T F S
     12
345 6789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Page generated Jul. 4th, 2025 04:37 am
Powered by Dreamwidth Studios

Expand Cut Tags

No cut tags