city_rat: (Default)
[personal profile] city_rat
Забавный пример карго-культа. Современные водяные полотенцесушители отечественного производства - вполне качественная и стильно выглядящая штука. Кроме того, в отличие от большинства пафосных "дизайнерских" импортных полотенцесушителей,они комплектуются краном Маевского - специальным краном, который позволяет спустить воздушную пробку, препятствующую циркуляции воды. Теоретически, конечно, в идеальных системах отопления такой проблемы быть не должно, однако на практике и у нас, и у них такая фишка весьма полезна. А уж на советских системах отопления, где экономили на чем только возможно, включая расширительные баки - вещь просто необходимая. Кран Маевского часто встречается и на обычных советских батареях, штука привычная. Так что появление подобного девайса на батарее для отечественного строителя выглядит естественным и разумным, а само его наличие - конкурентным преимуществом. Типичная цитата с ремонтнического сайта:

Если Вы решили переставить водяной полотенцесушитель на другую стену, увеличивая тем самым длину труб подачи воды к полотенцесушителю, то лучше поставить полотенцесушитель из нержавеющей стали, имеющий спускной клапан для воздуха «кран Маевского». Тогда у Вас не возникнет проблем с первым запуском полотенцесушителя и с запуском после сезонного отключения горячей воды, достаточно открыть «кран Маевского» и спустить воздух (воздушную пробку) до появления воды. Это необходимо для полного заполнения полотенцесушителя водой, для нормальной циркуляции воды (с воздушной пробкой полотенцесушитель греть не будет).

А фишка состоит в том, что кран Маевского - вовсе не какое-то экстраординарное устройство. Единственное уникальное свойство, отличающее его от обычных водопроводных кранов образца "нос Мойдодыра", которые тоже иногда встречаются на батареях в старых домах - для его открытия необходим специальный инструмент. И цель данного изобретения - не позволять советским гражданам тырить горячую воду из труб центрального отопления.

Date: 2012-08-27 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dizel-by.livejournal.com
Так ведь правильный запрет же. Там же вода с химической подготовкой, а народ об этом редко в курсе. Искупаются да бельё постирают, а потом кожа слезет, некрасиво будет.

Само собой, это для тех случаев, когда полотенцесушитель подключен к отоплению, а не к обычной горячей воде
Edited Date: 2012-08-27 05:59 pm (UTC)

Date: 2012-08-27 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] fau74.livejournal.com
Если к обычной, то что там "тырить"? Штатный кран же есть.

Date: 2012-08-27 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dizel-by.livejournal.com
Через змеевик обратка идёт. В обход счётчика.

Date: 2012-08-27 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Запрет совершенно правильный. Химподготовка советским гражданам совершенно не мешала тырить горячую воду из батарей в домах без горячего водоснабжения (да и сколько ее там, химподготовки - на этом тоже экономили). Так что целью была нее защита кожи граждан, а защита замкнутой отопительной системы от падения уровня воды.

А теперь внимание - представьте себе человека, который в наше время переварил за стопицоттысячрублей все водоснабжение в квартире, а заодно поставил на обратку байпас, несколько шаровых кранов по современной схеме, сам полотенцесушитель за полштуки евро... И тырит воду из краника на нем, чтобы зубы почистить нахаляву.

Не, наши сограждане, конечно, жадные. Но не настолько же.

Date: 2012-08-27 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Я ждал этого коммента!

Date: 2012-08-27 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-2.livejournal.com
Да я уже ничему не удивлюсь.

Date: 2012-08-27 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Причем купят за стопицоттыщ спецключик и будут цедить через кран Маевского.

(Это без иронии - я верю, что такие найдутся)
Edited Date: 2012-08-27 08:15 pm (UTC)

Date: 2012-08-27 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] motodenisio.livejournal.com
я вас умоляю спец инструмент отвертка ....
полотенце сушитель ставиться не в систему отопления, а в систему горчего водоснабжения
тоесть обычная горячая вода из крана....

и основное его уникальное свойство уменьшенный размер сопла чтобы сдуру, открутив на максимум не ошпариться мошной струей кипятка
Edited Date: 2012-08-27 08:40 pm (UTC)

Date: 2012-08-27 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Ну да, а шуруп можно отвернуть ножницами. Ключик там тоже не бином Ньютона, ясное дело, но все-таки поудобнее будет. Насколько я понимаю, в первоначальных кранах шлица под отвертку даже не было.

Но спрашивается - а чего бы не поставить нормальный компактный краник, причем с клапаном для отсечки воды?

На обратку горячей воды полотенцесушитель ставится там, где она есть. А в хрущобах с газовыми колонками они стоят в общей системе отопления, т.е. летом сушилка холодная.

Date: 2012-08-27 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] motodenisio.livejournal.com
ну не на обратку ... а и на "впередку" ставиться

вот и вопрос зачем ставить какойто "нормальный" краник да еще с какой то отсечкой (тоесть уже не нормальный)
конусный клапан проще и дешевле и надежнее
или вы забыли как вам сантехник из жека прокладки менял ?

а теперь представьте что вода капает из батареи отопления ниразу не в раковну, а вы 3 день ждете сантехника. а чтобы заменить прокладку надо перекрыть стояк с батареями ...

Date: 2012-08-28 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
На "впередку", вообще говоря, по СНиПам не положено вроде. Ну да не важно.

Поминать про прокладки в кранах в 2012 году просто смешно - давно уже везде керамика и т.п, нету никаких прокладок (хотя сантехник мне их обычно не менял - сам справлялся, если не на входном, конечно).

А вот конструкция крана Маевского заточена под бедную и низкотехнологичную советскую строительную отрасль. При этом схема "конус в конус" не особо надежная и при любой погрешности изготовления либо при повреждении (коррозии) запирающей поверхности такой кран течет хуже любой прокладки - его еще и "посильней" не завернешь. Конечно, сейчас делают лучше, на современном обрудовании, но в "классике", как мне сказали, из новых текли примерно 10-15 процентов.

Чтобы не ждать сантехника перекрывать стояк с батареями в случае траблов на однотрубной системе ставится байпас и шаровые краны на саму батарею. То, что в советских домах этого нет - тоже следствие нищебродской экономии и хренового качества, когда лишний кран сам по себе создает больше риска аварии, чем сплошная труба на сварке. Оттуда же и вертикальная разводка отопления, и вообще однотрубная система и много еще каких чисто отечественных извращений.

Вот про калиброванное отверстие - это да, это верное замечание. Не учел. Хотя автоматический (полуавтоматический) клапан все равно был бы предпочтительнее.

А вообще то, что ставится сейчас на сушилки - это к Маевскому, похоже, уже совсем мало отношения имеет. Только по функционалу. Так что просто называют по старинке, не вникая в детали.

Date: 2012-08-28 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] hungry-ewok.livejournal.com
>Поминать про прокладки в кранах в 2012 году просто смешно - давно уже везде керамика и т.п, нету никаких прокладок

Тащемта в вентилях с керамическими элементами пластиковая прокладка таки есть. И, сукатакая, таки очень даже дохнет со временем. После чего вентиль менять только целиком.

Date: 2012-08-28 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Уже давно есть керамо-керамика. См. фото - специально порылся в мешке с запчастями. Резиновая прокладка слева обусловлена только конструкцией данного крана-буксы, рассчитанного под монтаж в старые советские смесители, и запирающим элементом не является. Запорный элемент - белые хреновинки рядом.

Такой элемент тоже не вечный, разумеется. Но в нормально закрытом вентиле-воздушке - почти вечный, т.к. в отличие от резины или пластика он со временем не теряет свойств, износ идет только при открытии-закрытии.

Image

Date: 2012-08-28 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] hungry-ewok.livejournal.com
Я именно про вот эту резиновую хрень. Она таки вполне себе дохнет и когда оно сдохнет - кран будет замечательно травить.

Date: 2012-08-28 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Наличие этой прокладки - следствие устаревшей конструкции смесителей, для модернизации которых предназначена эта букса. В современных качественных шаровых однорычажках применяют тефлон и тому подобные материалы, устойчивые к старению. Это не отменяет стирания самой керамики и т.п. Но вечными только иглы для примуса бывают.

А если мы про разумные сроки жизни сантехники говорим - с чего ей дохнуть-то? Эта резина неподвижно зажата между буксой и седлом крана, срок ее жизни в разы больше срока жизни прокладки классического вентиля.

Естественно, что вышесказанное не исключает брака, хреновой установки и случайных ударов кувалдой по крану. Если вы пытаетесь экономить копейки и покупаете бракованную или просто дешевую (читай - сделанную из говна) продукцию, пользуетесь одним краном без ремонта десятки лет, а также любите помахать кувалдой на досуге - ну, тут никакие технологии не помогут.

Date: 2012-08-28 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] hungry-ewok.livejournal.com
Да я вот тоже слегка офигел, когда увидел причину почему оно течь начало. Однако же реальность.
И эта, во-1 смесители с такими буксами вообще-то производятся и продаются здесь и сейчас, и к старым советским они отношения ни разу не имеют, а во-2 одноручечные шаровые - это, простите, роботами для роботов сделано.

Date: 2012-08-29 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Смесители производятся, конечно. По двум основным причинам:
1. ниже требования к точности -> дешевизна
2. консервативные привычки бывш. советских граждан, которые привыкли управлять одним параметром с помощью двух контролов одновременно и другим параметром с помощью тех же двух контролов, и считают это нормальным, "для людей" :)

Поскольку п. 1 - соответственно и комплектующие для таких кранов в нижней ценовой категории в основном, читай - экономия на всем, чем можно, от точности изготовления до материалов. Я с подтеканием таких кранов тоже дважды сталкивался, причем на новых (это на выборке примерно в десять установленных букс, т.е. выход годных печален). Две причины: прокладка совсем из говна сделана, жесткая и плохо прилегает к убитым седлам старых кранов, второе - букса тупо коротковата, не обеспечивает прижима. Лечится легко, а для недопущения впредь второго рекомендую брать буксы с регулировочным колечком (как на фото).

С подтеканием от старения прокладки не сталкивался пока.

Date: 2012-08-27 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] robotsaregood.livejournal.com
Не удивлюсь, если кто-то таки тырит ту самую воду на зубы почистить. Знаком с весьма небедным человеком, в доме которого часть розеток запитана мимо счетчика, не то чтоб это сильно экономило, но была возможность и сделали. Отопление газовое, потребление электричества - херня, на сигареты в месяц больше тратит, параноит, боится, что кто-нибудь запалит, но проводку не перекладывает.

Date: 2012-08-28 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Дык это специально организованый потыр, это святое. Поставить лишний кран на том же стояке в конце концов. Но из батареи цедить - это уже даже для наших перебор, на мой взгляд.

Profile

city_rat: (Default)
city_rat

July 2016

S M T W T F S
     12
345 6789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Page generated Jun. 26th, 2025 07:59 am
Powered by Dreamwidth Studios

Expand Cut Tags

No cut tags