Крысбургеры

Я с этим дела плотно не имел, но вот напротив человек сидит, он сейчас расскажет. Я зато могу про "литовку" рассказать :)

From:

You're welcome :)

From:

Ну чего тут рассказывать-то особо... В каморке на 6 этаже издательства сидел специальный человек из КГБ (т.н. "литотдел", отсюда выражение "залитовать"), которому я, как помощник выпускающего редактора, носил гранки на визу. У него был секретный список, сверяясь с которым он выносил заключение о том, нет ли в материалах гостайны. Без вызы ЛИТО газета в ротацию не пошла бы (впрочем, в начале девяностых, когда я был связан с этим лично, уже была демократия и вольница, "литование" формально стало добровольной процедурой, да и проходила халявно, а до того выпускающим приходилось бегать на поклон в "большой дом", и стопили материалы достаточно часто).

Политическая цензура в функции ЛИТО напрямую не входила (именно на это любят упирать совкофилы), однако при подозрении на крамолу он надлежащим образом сигнализировал в надлежащий вышестоящий орган. Это не слух и не предположение, это вполне гласная его функция, в частности, опять-таки практически у меня на глазах, в 1988 году бдительный сотрудник вовремя стукнул в обком комсомола (дело было в областной "молодежке"), примчался дежурный инструктор и стопорнул тираж (было отпечатано около трети), газета вышла с белой дырой на месте снятого материала, что само по себе уже было большой вольницей и демаршем со стороны дежурившего ответсека (в стране уже бушевала гласность). Был скандал, ответсека поперли, потом, кажется, восстановили - деталей уже не помню.

Не для вас (вы-то в курсе), а для потенциальных читателей из "поколения 80+" поясняю: независимой прессы (не в каком-то там либерально-демократическом, а в чисто организационно-правовом смысле) в СССР практически не существовало, любое издание являлось "органом" какой-либо партийной, исполнительной, профсоюзной и т.п. структуры, поэтому какого-то специального законодательства о политцензуре не требовалось - достаточно было простого административного контроля. Плюс контроль по партийной линии, что существенно - редакторы газет были номенклатурой соответствующего уровня. "Ориентационные" инструкции, меж тем, выпускались и доводились.

В общем, любые утверждения об отсутствии политической цензуры на государственном уровне - это, мягко говоря, вранье. Впрочем, совкофилы пока такого прямого вранья в общем и целом боятся, в основном идет в ход тема линчевания негров.

Edited Date: 2008-08-06 03:24 pm (UTC)

From:

Ром, а чем цензура Профсоюза ЖД хуже нынешней цензуры владельцев? На мой взгляд -- разницы абсолютно нет.

P.S. У меня, кстати, тесть был главным областным разрешителем при Юнаке. ;)

From:

"А еще у вас негров линчуют".

Саныч, у тебя отчетливые симптомы патриотоза головного мозга. Недели две назад ты нервно кричал мне о том, что встречные примеры ничего не доказывают - и я, кстати, с тобой полностью согласен.

А разницу... Как бы тебе объяснить... Не было никакой цензуры профсоюза ЖД (ну, если не считать прикрытия мелких грешков). Была одна общая социалистическая законность.

И, кстати, нынешняя ситуация все сильнее на это похожа, траст ми.

From:

Ром, а подумать? Я тебе, собственно, о том, что глупо выделять какой-либо фактор присущий всем системам.

From:

Он, знаешь ли, качественно отличается в разных системах.

Ну вот, например, в одной системе для повышения лояльности прессуют баблом. В другой - челюсти ломают профилактически.

Разницу ощущаешь?

From:

Методы воздействия в любой системе очень разные.

From:

О разнице - она просто-напросто в том, что тогда правд было меньше. (Газеты я в виду не имею - как известно, каждый или практически каждый регион имел свою "Региональную Правду")

From:

Да нет между ними разницы. Точно такое же соблюдение интересов хозяина. И то, что хозяев стало больше -- не разница и ни к каким "правдам" никого не приближает.

From:

"Истина - одна. Правд - много: у каждого своя". Это принципиально.

From:

Правды как были хозяйские, так и остались. Раньше хозяин был один -- государство, но во многих проявлениях конкретных лиц. Сейчас -- хозяев кучка, но правд сильно больше не стало, ибо они зависят от своего "кормильца". Почитав/посмотрев два-три выпуска СМИ я с точностью 99+% предскажу его реакцию на любое событие. От "умер ХХХ" до "обоссалась в прямом эфире YYY". Фишка в том, что сухого изложения чистой информации сейчас нет ни в одном СМИ, а анализировать и додумывать любой разумный человек умеет. Вот, кстати, что стало хуже, чем было в СССР -- разумных, как мне кажется, стало на порядок меньше. Иллюзия выбора хуже отсутствия выбора, ибо последнее стимулирует мышление.

Edited Date: 2008-08-07 02:53 am (UTC)

From:

Так раньше кормильцев как раз и было меньше.

Я, в принципе, о том же самом и говорю.

From:

(не дописал фразу) кормильцев было меньше, ибо централизованный бюджет, единая линия партии и проч. (Доильцев, конечно, было больше, чем кормильцев, но опять же не так, как сейчас.)

From:

Тут важный момент "а сколько орехов кучка". С моей т.з., голоса и официал давали достаточно информации и тогда. Сейчас все тонет в непрошенной аналитике и отсутствие веры кому бы то ни было.

From:

Да, шумовое загрязнение куда больше, втч благодаря интернету. Раньше было как: официал говорит - делать одну поправку, голоса говорят - делать другую, причем примерно известно какой направленности, в результате получить нечто пригодное к утилизации. Сейчас напрвленность может быть ВСЯКАЯ ;)

From:

Тут все еще забавнее -- эта "всякая" сводится тоже к ~ двум. :)

From:

ННу дык, мы ж существа биполярно симметричные ;|

From:

Да ладно тебе, у русских (даже у таких как я) основной выбор тройственный. Вспомни: "на лево пойдешь...", "нехуй, нахуй, похуй", "три богатыря". Кстати, отсюда может и наши проблемы.

(no subject)

From:

egor-13.livejournal.com - Date: 2008-08-07 06:09 am (UTC) - Expand

From:

Ааз, по советским меркам ты сейчас наговорил как минимум на профилактическую беседу.

From:

В такие "советские мерки" ни ты, ни я, ни даже

borodator не жили.

From:

Т.е. типа беседа в комитете комсомола школы мне приснилась? Меня, правда, не песочили, ибо я был правоверный пионер, другими интересовались.

From:

А меня -- песочили, но не за обсуждения, уровня того, которое ты привел.

From:

Ааз, я предлагаю завязать. Ты все равно уже не поймешь.

Что толку говорить с человеком, для которого изнасилование и семейный секс - это один и тот же акт погружения члена во влагалище?

From: