city_rat: (Default)
[personal profile] city_rat
Несмотря на то, что рабство в США было отменено, многие южные штаты проводили политику расовой сегрегации — афроамериканцы имели те же права, что и остальные граждане, но жили отдельно от белых. Для них предназначались отдельные рестораны, больницы, секции автобусов и т.д. Гомер Плесси, который был на 7/8 белый и на 1/8 — черный, в 1892 году сел в “белый” вагон поезда в штате Луизиана. По местным законам, он считался чернокожим и его арестовали. Плесси обратился с иском в суд, считая, что власти Луизианы нарушают Конституцию США, гарантирующую равенство перед законом всех граждан страны, независимо от цвета кожи. Вопрос дошел до Верховного Суда США, который принял решение в пользу властей штата и подтвердил, что подобная политика не нарушает концепцию равенства перед законом. Расовая сегрегация просуществовала в США еще шесть десятилетий.

Не торопитесь тыкать пальцем в расистскую Америку. Мы с вами ежедневно наблюдаем практически идентичную с точки зрения логики картину и воспринимаем ее совершенно нормально: раздельные туалеты для мужчин и женщин.

Date: 2012-08-19 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/
да, мужщинам следует бороться за свои права.

Date: 2012-08-20 03:36 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner
Они и борются. Только тихо и без демонстраций. Посредством вдумчивого хака проектов переоборудования офисов, строительства кафе на бензоколонках и так далее. Если присмотреться, то всё чаще и чаще попадаются "просто туалеты" - одна или несколько кабинок, которые исползуются в порядке живой, смешано-гендерной очереди.

Date: 2012-08-20 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
И это отвратительно, потому что женщина в сортире проводит куда больше времени в силу анатомии.

Date: 2012-08-20 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
Почему? В смысле понятно почему. Я к тому, что с точки зрения женщин как раз лучше общая кабинка, чем стоять в своей очереди, а кабинка для мужчин будет пустая. Если женщин много (обычная ситуация, когда к придорожному кафе подъезжает туристический автобус), то под конец мужчин выгоняют и занимают обе кабинки.

Date: 2012-08-20 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Когда я один, я смотрю с точки зрения мужчин. Когда с дочками - все усложняется :-)

Date: 2012-08-20 07:22 am (UTC)

Date: 2012-08-20 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/
это все полумеры.
вот что будет, если угнетаемая часть попытается зайти в туалет, когда там ж?
ужос!

Date: 2012-08-21 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Наоборот, кстати, часто бывает.

Date: 2012-08-21 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/
надо бороться за равные права!

Date: 2012-08-19 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] gcugreyarea.livejournal.com
Хммм... В туалетах в принципе люди занимаются достаточно интимными вещами. Чем таким белые американцы занимались у себя в автобусах, что стеснялись показать это неграм?

Date: 2012-08-21 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Чем мочеиспускание интимнее поедания пищи?

Date: 2012-08-20 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] evgeny kolesnikov (from livejournal.com)
Речь, как я понимаю, идет о раздельных одноместных кабинках. ЭМ и ЖО.

Date: 2012-08-21 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Или раздельных многоместных санузлах.

Date: 2012-08-21 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeny kolesnikov (from livejournal.com)
Ну если многоместных, то есть нюансы. Вот, например, там бывает писсуар — некоторые товарищи не могут им воспользоваться если рядом кто-то есть, пусть даже одного с ним пола (я понимаю, что это к психиатру, но где их взять-то столько?). Ну и женщины не только отправлением нужд там занимаются.

Вообще, я в этом проблемы не вижу, и, насколько мне припоминается, в некоторых странах компании практикуют совместные туалеты: общая площадь, общие кабинки, но без писсуаров. Однако, для полноценного внедрения надо хорошо подредактировать практику дел о sexual harrasments, КМК.

Но есть еще один момент. Если не ставить писсуары, то мочиться придется в унитаз. Некоторые делают это настолько талантливо, что за ними отряд химзащиты надо засылать на уборку после каждого акта деуринации. Сидушки с автоподъемником точно не понравятся феминисткам; сами они их не поднимают, так что результат не нравится не только феминисткам, а вообще никому. Короче, это все для тех кто может позволить себе постоянно убирать за долбоебами.

В мужском-то туалете все проще: поймал такого, в хрюсло дал разок и все — мир, покой — он ссыт только в писсуар, все довольны.

А вот я еще припоминаю — феминистки эту проблему решали где-то: заставили мужиков ссать сидя (ну это была такая страна, где они смогли заставить). Ну и, если так проблемы решать, то ну его нахуй — я за сегрегацию и даже апартеид, если понадобится.

Date: 2012-08-21 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tonybelol.livejournal.com
во-во. +1 про многоместные туалеты: сегрегация и апартеид наше все.

Date: 2012-08-20 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
> воспринимаем ее совершенно нормально:

- Не все.

Date: 2012-08-21 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Так и сегрегацию не все воспринимали нормально.

Date: 2012-08-21 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
Логично.

Date: 2012-08-20 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] finagl.livejournal.com
Кстати, интересный момент - белых в черные вагоны тоже не пускали? Или только черных в белые?

Date: 2012-08-21 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Действительно интересный. Формально наоборот тоже. Кажется, я слышал что-то о каком-то борце за права черных, которого тоже как-то незначительно наказали. Но, конечно, в основном ситуация была однонаправленной.

Однако многие современные женщины тоже не стесняются заходить в мужские туалеты, и мужики на это смотрят спокойно. А попробуйте наоборот!

Date: 2012-08-21 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tonybelol.livejournal.com
А наоборот никому не нужно - в мужском очереди нет.
Была бы стандартной ситуация с очередью перед мужским туалетом в то время, когда рядом пустует женский - все бы спокойно смотрели на то, что мужики заходят в женский.

Date: 2012-09-03 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
Если пускать мужчин в женский туалет, оттуда начнет вонять также, как из мужского.