Что ж меня радуют дружные хомячки, которые что-то там на что-то поделили, получили Жутко Огромную Сумму в 157 тыр за избирательный участок и теперь гордо размахивают своими вебкамерами за двадцать баксов.
С одной стороны да, кроме лулзов ничего не вызывают разговоры типа "сколько там стоит камера? полторы, максимум две тысячи! остальное на попил!!!"
С другой стороны, если речь не идёт об инфраструктуре по подключению участков к сети (последняя миля) и организации серверов записи/хранения (или централизованного сервера, на сто тысяч камер-то), а только про оборудование веб-камерами, то ценник всё равно задран раза в 2-3.
Минкомсвязи уже всё равно отчитался, что не справится :)
Участок - это минимум 4 камеры (две на урны в перекрест, две на столы выдачи бюллетенией в перекрест), плюс пару камер в комнату комисии. В реале - может и десяток потребоваться. Камеры "Суньхуньвчань" с пинхолом нам не подойдут, нужно что-то нормальное, не с каким-то там суперпуперзолотым цейсовским, как они предполагают, но со вполне вменяемым объективом, кому непонятно - пусть попробует снять своей вебкамерой с пяти метров, а потом отличить в лицо себя от мамы. Большинство участков - в школах, т.е. по-хорошему - нужно антивандалить, иначе до выборов детки разберут. Итого - под тридцатку вылетят только камеры, без концентраторов и т.п.
Монтаж - на день работы минимум, бригада два человека. Мини-короба, проводка, в т.ч. питание. Перед этим нужно инженеру приехать, замерить, сделать хотя бы эскиз (по-хорошему нужно делать проект на слаботочку, но забьем на бюрократию, ОК). Не забываем, что мы не кустарно работаем, что нам надо в довольно короткие сроки в среднем городе до сотни участков оборудовать, плюс всякие там райцентры и т.п. Про интернетизацию деревень молчу. Т.е. транспорт, управление, логистика - партизанство не прокатит. В неделю до и во время выборов еще и дежурство аварийной бригады, а в течение некоторого периода до и после работа горячей линии.
Плюс вы-то, наверное, в курсе, а хомячкам надо объяснить, что канал для юрлиц (да еще и весьма толстый) - это не их домашние триста рублей в месяц за типа-анлим, а сосвсем другие деньги, и это не происки кровавой гебни, а суровая реальность рынка. Канал надо не на сутки, а на большую часть оставшегося до выборов времени, иначе инфраструктуру не отладишь.
И, плюс, естественно, в стоимость-таки входит инфраструктура поскольку делят они на количество участков полную стоимость проекта.
Айпишные - не обязательно все-таки, аналоговые с концентратором вполне сойдут, а "антивандальность" достаточно обеспечить минимальную, на уровне "не рассыпается, если в нее кинуть портфелем": все-таки худо-бедно дети в школе под контролем учителей. Но таки да: в три рубля не уложишься.
Да монопенисуально - проект надо делать и считать. Просто надо же еще и поправку на контекст, в котором всплыла цифра. Кто-то из тандема ляпнул про веб-камеры. Журналисты тут же побежали к Щеголеву. Тот поднял трубку, дернул кого-то из замов (могу даже прикинуть кого) и сказал - "к прессухе подготовьте мне цифру". Зам дернул начальника департамента, тот дернул карманных экспертов (причем вполне вероятно - даже не особо ангажированных). У экспертов к этому моменту было бы пятнадцать минут на расчеты. Они бы, как и я только что, прикинули вполне реалистичную примерную стоимость качественно сделанного объекта и канала (50-100), накинули 20% прибыли и накладных расходов типа обеспечения госконтракта (тоже вполне честно - а что, хомячки считают, что коммерсы должны по себестоимости работать на государство?), накинули 20% на инфраструктуру, перемножили, получили искомую сумму, округлили. Совершенно честная и разумная оценка, без закладки на откаты причем. Это, блин, для хомячков плюс-минус ярд-другой - ого-го деньги, а для такого проекта - жалкие 10% погрешности. Далее этот проект объявили бы на конкурс с максималкой в 14 ярдов, а участники бы подупали слегка до искомых 12. С электронными урнами. А откаты бы платились за счет ухудшения параметров, а в идеале - за счет опта на камеры.
Не, мне это можно не объяснять, я какбы слегка в теме. :) А вот вой наблюдать и забавно, и печально одновременно - потому что из-за такого воя вполне могут пролететь хорошие и даже безоткатные контракты на вполне полезные цели.
Херово считаете. Камеры (аналоговые - так дешевле, а качество пока лучше) - 8 штук по 2,5 т.р (варифокальные в сфере, 480 ТВЛ) = 20 т.р. Регистратор (с IP) 8Ch, D1 - 10 т.р. Жесткий диск, БП и пр. - 5 т.р. Итого железа - на 35 т.р. Пусть работ еще на столько-же. Канал (последняя миля): где он есть (школы и пр. органы власти) - он есть. Где нет (глубинка и пр.) вряд-ли что-либо приличное сделать за короткое время удасться - можно обойтись чисто административными мерами по опечатыванию регистратора и сливу видеоархива в течение 2-3-х дней. Так что попил детектед. Да, и по работам: делать надо времянку и потом переустанавливать для других целей, так что "антивандальные камеры" и пр. Ваши непрофессиональные рассуждения не в кассу.
Вах-вах, какой прафесианал набижал. Сколько тысяч внедрений у вас, уважаемый?
Понятия "времянка" в госконтрактах не существует. Примите, как печальный факт.
А то, что из говна на пятнадцать тыр можно слепить регистратор-поделку, которая при аккуратном обращении не рассыпется в течение недели до сдачи - ни разу не сомневаюсь в вашем опыте по этой части.
Брянская полиция задержала вора, укравшего веб-камеры для выборов
По данным МВД, днем в воскресенье неизвестный гражданин похитил программно-аппаратный комплекс (ПАК) из сельского дома культуры, где будет размещен избирательный участок. ПАК состоял из двух веб-камер марки "Logitech" и одного ноутбука марки "Lenovo".
Да, недавно ходил по инету фоторепортаж о заводе по сборке этих самых ПАКов. Впрочем, много ярдов им на это все равно не дали. Гораздо забавнее, что Ростелеком в результате тянет широкополоску к каждому сортиру.
no subject
Date: 2011-12-23 07:02 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-23 07:53 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-23 08:55 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-23 10:25 am (UTC)С другой стороны, если речь не идёт об инфраструктуре по подключению участков к сети (последняя миля) и организации серверов записи/хранения (или централизованного сервера, на сто тысяч камер-то), а только про оборудование веб-камерами, то ценник всё равно задран раза в 2-3.
Минкомсвязи уже всё равно отчитался, что не справится :)
no subject
Date: 2011-12-23 10:58 am (UTC)Участок - это минимум 4 камеры (две на урны в перекрест, две на столы выдачи бюллетенией в перекрест), плюс пару камер в комнату комисии. В реале - может и десяток потребоваться. Камеры "Суньхуньвчань" с пинхолом нам не подойдут, нужно что-то нормальное, не с каким-то там суперпуперзолотым цейсовским, как они предполагают, но со вполне вменяемым объективом, кому непонятно - пусть попробует снять своей вебкамерой с пяти метров, а потом отличить в лицо себя от мамы. Большинство участков - в школах, т.е. по-хорошему - нужно антивандалить, иначе до выборов детки разберут. Итого - под тридцатку вылетят только камеры, без концентраторов и т.п.
Монтаж - на день работы минимум, бригада два человека. Мини-короба, проводка, в т.ч. питание. Перед этим нужно инженеру приехать, замерить, сделать хотя бы эскиз (по-хорошему нужно делать проект на слаботочку, но забьем на бюрократию, ОК). Не забываем, что мы не кустарно работаем, что нам надо в довольно короткие сроки в среднем городе до сотни участков оборудовать, плюс всякие там райцентры и т.п. Про интернетизацию деревень молчу. Т.е. транспорт, управление, логистика - партизанство не прокатит. В неделю до и во время выборов еще и дежурство аварийной бригады, а в течение некоторого периода до и после работа горячей линии.
Плюс вы-то, наверное, в курсе, а хомячкам надо объяснить, что канал для юрлиц (да еще и весьма толстый) - это не их домашние триста рублей в месяц за типа-анлим, а сосвсем другие деньги, и это не происки кровавой гебни, а суровая реальность рынка. Канал надо не на сутки, а на большую часть оставшегося до выборов времени, иначе инфраструктуру не отладишь.
И, плюс, естественно, в стоимость-таки входит инфраструктура поскольку делят они на количество участков полную стоимость проекта.
no subject
Date: 2011-12-25 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-25 06:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-25 06:55 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-25 07:07 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-25 07:10 pm (UTC)А вот вой наблюдать и забавно, и печально одновременно - потому что из-за такого воя вполне могут пролететь хорошие и даже безоткатные контракты на вполне полезные цели.
no subject
Date: 2011-12-25 07:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-25 09:01 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-23 01:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-23 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-23 04:45 pm (UTC)Камеры (аналоговые - так дешевле, а качество пока лучше) - 8 штук по 2,5 т.р (варифокальные в сфере, 480 ТВЛ) = 20 т.р.
Регистратор (с IP) 8Ch, D1 - 10 т.р. Жесткий диск, БП и пр. - 5 т.р. Итого железа - на 35 т.р. Пусть работ еще на столько-же.
Канал (последняя миля): где он есть (школы и пр. органы власти) - он есть. Где нет (глубинка и пр.) вряд-ли что-либо приличное сделать за короткое время удасться - можно обойтись чисто административными мерами по опечатыванию регистратора и сливу видеоархива в течение 2-3-х дней.
Так что попил детектед.
Да, и по работам: делать надо времянку и потом переустанавливать для других целей, так что "антивандальные камеры" и пр. Ваши непрофессиональные рассуждения не в кассу.
no subject
Date: 2011-12-23 07:00 pm (UTC)Понятия "времянка" в госконтрактах не существует. Примите, как печальный факт.
А то, что из говна на пятнадцать тыр можно слепить регистратор-поделку, которая при аккуратном обращении не рассыпется в течение недели до сдачи - ни разу не сомневаюсь в вашем опыте по этой части.
Кстати, про оценки
Date: 2012-02-19 07:52 pm (UTC)По данным МВД, днем в воскресенье неизвестный гражданин похитил программно-аппаратный комплекс (ПАК) из сельского дома культуры, где будет размещен избирательный участок. ПАК состоял из двух веб-камер марки "Logitech" и одного ноутбука марки "Lenovo".
http://www.ria.ru/vybor2012_webcam/20120214/565536892.html
Re: Кстати, про оценки
Date: 2012-02-19 08:12 pm (UTC)