Предвыборное
Dec. 1st, 2011 08:37 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
city_ratДля справки.
"Законопроект предполагает, что граждане, зарабатывающие менее 60 тысяч рублей в год, получат снижение подоходного налога до 5% (с нынешних 13%). Для доходов граждан от 60 до 600 тысяч рублей в год ставка налога повысится на 2 процентных пункта и составит 15%.
Основной же удар по кошельку придется на долю тех граждан, что зарабатывают в среднем за месяц от 50 тысяч рублей и выше. Так, на ежегодный доход от 600 тысяч до 3 млн рублей в год налог составит 25%, для доходов граждан от 3 до 12 млн в год - 35%, и для рублевых миллионеров, зарабатывающих от 12 млн рублей в год – 45%.
«Три фракции – КПРФ, «Справедливая Россия» и ЛДПР уже решили голосовать за законопроект. Надеемся теперь уговорить «Единую Россию»"
Дополнительно из программ партий по налогам:
1. ЕР - оставить как есть 13% плоский, без изменений
2. СР - прогрессивный, четырехступенчатый + 13% налог на дивиденды
3. ЛДПР - снизить отчисления в фонды с 34% до 20% но одновременно обложить им все зарплаты независимо от суммы (сейчас до 415тыс в год, дальше налога нет, привет московским зарплатам), отменить подоходный для зарплат до 10 тыс руб.
4. Яблоко - много разного, но нет конкретных цифр, в целом за снижение налогов, особенно для тех кто об экологии думает.
thnx![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
dkfl
"Законопроект предполагает, что граждане, зарабатывающие менее 60 тысяч рублей в год, получат снижение подоходного налога до 5% (с нынешних 13%). Для доходов граждан от 60 до 600 тысяч рублей в год ставка налога повысится на 2 процентных пункта и составит 15%.
Основной же удар по кошельку придется на долю тех граждан, что зарабатывают в среднем за месяц от 50 тысяч рублей и выше. Так, на ежегодный доход от 600 тысяч до 3 млн рублей в год налог составит 25%, для доходов граждан от 3 до 12 млн в год - 35%, и для рублевых миллионеров, зарабатывающих от 12 млн рублей в год – 45%.
«Три фракции – КПРФ, «Справедливая Россия» и ЛДПР уже решили голосовать за законопроект. Надеемся теперь уговорить «Единую Россию»"
Дополнительно из программ партий по налогам:
1. ЕР - оставить как есть 13% плоский, без изменений
2. СР - прогрессивный, четырехступенчатый + 13% налог на дивиденды
3. ЛДПР - снизить отчисления в фонды с 34% до 20% но одновременно обложить им все зарплаты независимо от суммы (сейчас до 415тыс в год, дальше налога нет, привет московским зарплатам), отменить подоходный для зарплат до 10 тыс руб.
4. Яблоко - много разного, но нет конкретных цифр, в целом за снижение налогов, особенно для тех кто об экологии думает.
thnx
dkfl
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Гусь свинье не товарищ?
Date: 2011-12-02 12:51 pm (UTC)Далее, Вы платите учителю, если бы эти деньги шли ему по белому это бы повысило его доход и на него тоже действовал бы прогрессивный налог. Всё честно.
У учителя они эквивалентны его затратам на его ребенка в например секции ушу.
Естественно что с повышением дохода появляются новые потребности, но гораздо справедливее чтобы человек с деньгами купил телевизор на пару дюймов меньше, чем учитель купил доширак вместо хлеба.
Замечу, в цитадели капитализме- США налог прогрессивный.
Re: Гусь свинье не товарищ?
Date: 2011-12-02 01:04 pm (UTC)"Вы платите учителю, если бы эти деньги шли ему по белому это бы повысило его доход" - да, я плачу совершенно в белую. Банковский перевод, квитанции, все дела.
Но мне интересна Ваша логика: вот Вы платите учители "в черную", поэтому он не платит налог, поэтому платите его Вы, а потом из этого Вашего налога учителю сделают доплату. Так, что ли, получается, если бы я платил "в черную"?
А вот такая идея о том, что я сам буду выбирать, какому именно учителю и сколько именно из моего дохода платить - такая идея она как, вообще не рассматривается?
"У учителя они эквивалентны его затратам на его ребенка в например секции ушу"
Да, но я оплачиваю занятия своего ребенка из собственного дохода, а учитель - из моего. И поэтому я должен платить налог по повышенной ставке?
"Естественно что с повышением дохода появляются новые потребности, но гораздо справедливее чтобы человек с деньгами купил телевизор на пару дюймов меньше, чем учитель купил доширак вместо хлеба".
А в моем понимании было бы гораздо справедливее, что бы учитель, если ему не хватает учительской зарплаты, поменял бы работу и не делал бы уже выбор между хлебом и дошираком.
Или Вы как думаете, меня, например, НАЗНАЧИЛИ офисным планктоном?
Типа, стоим мы с ludvic в очереди, на меня смотрят и говорят: "О, отличный парень, пойдешь в офисный планктон. Вот тебе квартира, дача, машина и стомильенов на первичные карманные расходы". А ludvic говорят: "Ну а Вы, женщина, извините. Все, места в офисных планктонах кончились, идите в учителя".
Вы думаете, это все так вот было, да? И теперь можно размышлять о справедливости, типа, я моложе, быстрее в очередь встал и теперь СПРАВЕДЛИВО, что буду налогов по более высокой ставке платить?
Re: Гусь свинье не товарищ?
Date: 2011-12-02 02:07 pm (UTC)>>Я что-то не очень понял.
Это ответ на
>А скажите пожалуйста, вот этот самый "Х" - кто, интересно, его посчитал?
>Так, что ли, получается, если бы я платил "в черную"?
Да, если платить в черную получатся должно так.
Если в белую то ваши деньги должны учитываться, соответственно налог с них браться 2 раза.
>вот такая идея о том, что я сам буду выбирать,
>какому именно учителю и сколько именно из моего дохода платить -
>такая идея она как, вообще не рассматривается?
Да, рассматривается, но кроме основных плат социальным учителям, которые учат детей людей у которых не хватает денег на частных учителей. Т.е. хотите образования лучше чем дает бесплатная школа, платите дополнительно и учитесь.
>Да, но я оплачиваю занятия своего ребенка из собственного дохода, а учитель - из моего.
Учитель оплачивает тоже из собственного, он тоже устроен в организацию которая ему платит зарплату. Просто эта организация- государство.
Если он устроится в частную платную школу то автоматически перестанет получать деньги из налогов.
>А в моем понимании было бы гораздо справедливее, что бы учитель,
>если ему не хватает учительской зарплаты, поменял бы работу
>и не делал бы уже выбор между хлебом и дошираком.
Нет, это не справедливее, справедливее было бы установить зарплату учителей на высоком уровне.
Я не верю в невидимую руку экономики, если учителя уйдут зарплаты учителям не поднимутся, просто наймут еще более плохих учителей. Плохие учителя вырастят поколение еще более тупого быдла, и это быдло ради бутылки водки убьет меня когда я буду возвращаться со своей высокооплачиваемой работы.
Все не могут быть пробивными, все не могут быть умными. С тех кто большего добился больше надо и спрашивать.
Нельзя жить в социуме и быть свободным от него.
Re: Гусь свинье не товарищ?
Date: 2011-12-02 02:26 pm (UTC)"С тех кто большего добился больше надо и спрашивать".
Еще один вопрос, последний, на понимание. А Вы считаете фразу "Ты чо, самый умный?" оскорблением?
Re: Гусь свинье не товарищ?
Date: 2011-12-02 02:37 pm (UTC)На налоги с меня кстати тоже можно небольшую школу содержать, так что я тут придерживаются невыгодной для меня в короткой перспективе идеи.
Но в длинной перспективе социалка выгодна всем,кроме тех кто хочет набрать тут и уехать в другую страну, где уже все налажено.
Re: Гусь свинье не товарищ?
Date: 2011-12-05 06:31 am (UTC)---
Вам этот вопрос нужно с греками обсудить, они много интересного по этому поводу расскажут.
Re: Гусь свинье не товарищ?
Date: 2011-12-03 07:26 pm (UTC)Если сделают как вы хотите и отменят социалку, что будет с людьми у которых на преподавателей не хватает денег?
Re: Гусь свинье не товарищ?
Date: 2011-12-05 06:33 am (UTC)Я хочу самостоятельно распоряжаться своими доходами и самостоятельно решать, кому я отдам часть своего дохода, а кому - ни при каких условиях.
Объясните, что плохого в этом моем желании?
Re: Гусь свинье не товарищ?
Date: 2011-12-05 06:44 am (UTC)>Вам этот вопрос нужно с греками обсудить, они много интересного по этому поводу расскажут.
А может с америкой, швецией, канадой, или еще сотней стран с прогрессивным налогом и развитыми социальными платежами и услугами?
Re: Гусь свинье не товарищ?
Date: 2011-12-05 07:18 am (UTC)---
Вы никогда не слышали о частных школах и больницах? Например, можно почитать вот этот раздел на сайте НИИ им. Склифосовского: http://www.sklifos.ru/history.htm
А может с америкой, швецией, канадой, или еще сотней стран с прогрессивным налогом и развитыми социальными платежами и услугами?
---
Ну да, можно и с ними. Особенно в этом смысле показательны будут американцы.
Очень интересная информация (Вы прям удивитесь) о том, кто и сколько налогов платит, какие категории граждан попадают в "сверхбогачи" и что они думают по этому поводу и какова сутьба очень социально ориентированной программы "medicare" (Обамакер). Могу порекомендовать, например, почитать журнал
Re: Гусь свинье не товарищ?
Date: 2011-12-05 07:41 am (UTC)Слышал естественно, но вы я так понимаю хотите мир где только частные школы и больницы, да?
Вы не боитесь кастовости по образованию?
>Очень интересная информация (Вы прям удивитесь) о том, кто и сколько
>налогов платит, какие категории граждан попадают в "сверхбогачи"
Но между тем затраты на образования из года в год там только растут. Почему бы это?
Re: Гусь свинье не товарищ?
Date: 2011-12-05 11:30 am (UTC)---
Еще раз: Вы читали по ссылке историю "Склифа"? Если да, то о какой кастовости Вы пишите сейчас?
Но между тем затраты на образования из года в год там только растут. Почему бы это?
---
Как бы Вам объяснить?
Если, допустим, у Вас растет доход, а ставка "отъема" дохода все время одна и та же - для простоты, скажем, 10%, то - сюрприз, сюрприз! - абсолютная величина изымаемого дохода тоже будет расти каждый год. Неожиданно, правда?
Но есть и еще одна неожиданность: если изымаемое тратилось, например, на две нужды - образование и оборона, и в каждый год расходы на оборону уменьшались, то - ВНЕЗАПНО! - расходы на образование - увеличиваются.
Волшебство сплошное.
Re: Гусь свинье не товарищ?
Date: 2011-12-05 12:25 pm (UTC)Читал по ссылке про историю, не понял, на что вы хотите обратить внимание?
Я же не о региональных больницах/школах говорю, в которые реально ктото может вложится, а про школу номер миллиарстотышь в поселке Затерянное республики Саха.
Кому она нужна, чтобы вкладывать миллионы (А любое капитальное здание с приемом в 100 человек в день требует миллионов).
Какая система будет не давать этим бывшим муниципальным учереждениям развалится?
По второму- я какбы про увеличение процента ВВП затрачиваемого на образование, а не абсолютные числа.
Армейский бюджет тоже обычно изменяется в сторону увеличения.
Кстати насчет армии- а кто армию без налогов кормить будет?
Или армии не нужны? Или армии частные, спонсируемые богатыми меценатами?
Re: Гусь свинье не товарищ?
Date: 2011-12-06 06:49 am (UTC)Я Вам сейчас отвечу, но на этом предлагаю дискуссию, скажем так, притормозить в этом журнале.
Обещаю сегодня - завтра (крайний срок - понедельник) подготовить соответствующий пост в своем журнале, там можно будет продолжить.
Ответы:
"Читал по ссылке про историю, не понял, на что вы хотите обратить внимание?"
---
На то, что никакой кастовости в этом заведении изначально не было и непонятно, на чем, собственно, основана Ваша "кастобоязнь"?
Какая система будет не давать этим бывшим муниципальным учереждениям развалится?
---
Очень простая: та, в которой заинтересованы сами жители поселка Затерянное.
Или армии не нужны?
---
А что, нужны, да? Вот лично Вам зачем нужна армия?
Re: Гусь свинье не товарищ?
Date: 2011-12-06 08:30 am (UTC)Контроль за тем чтобы все тратили, не было ситуаций типа я не болею и на больницы скидываться не буду, или у меня детей нет и на школы скидываться не буду. Как сюда вписываются затраты на фундаментальную и не очень науку (бизнес таким не занимается, слишком большие сроки окупаемости)
Боязнь кастовости такая- есть образование, есть работа, дети учатся, получают образование и работу.
Нет образования, нет работы(или дешевая работа), дети не учатся у них нет образования.
Явно выраженная кастовость, нет хотя-бы первично равных условий старта.
>Очень простая: та, в которой заинтересованы сами жители поселка Затерянное.
В поселке затерянное может не быть достаточного оборота денег чтобы содержать эти учереждения. Это могут быть например шахтеры, все добыча которых уходит в региональный центр. А их руководству поддерживать там школы и больницы смысла нет, это не окупится в близкой перспективе а в далекой можно нанять таджиков, а заболевших увольнять.
>А что, нужны, да? Вот лично Вам зачем нужна армия?
У армии есть некая проблема- если у всех есть армия то она никому не нужна, если у когото нет армии, он както случайно оказывается носителем терроризма и к нему бомбардировщики приносят демократию. Или китайцы социализм.
От армии можно было бы отказаться, но всем вместе, что нереально.
Кроме того армия большой заказчик производств и исследований, очень много военных разработок через 10-15 лет становится гражданскими. Война и подготовка к ней- один из двигателей прогресса.
Re: Гусь свинье не товарищ?
Date: 2011-12-06 09:05 am (UTC)