city_rat: (Default)
city_rat ([personal profile] city_rat) wrote2011-11-18 06:20 pm
Entry tags:

Собачачье

[livejournal.com profile] ribeirak забавный ляпчик у Онойко нашла: "Кругом бегала Луша, обнюхивала все, что попадалось на пути, погавкивая и задирая лапу."

Ох уж мне эти собачники. А я и внимания не обратил.

Ну и вообще, конечно, всей современной фантастике катастрофически не хватает тщательной редактуры. "Вселенский админ жил возле станции Тимирязевская, у самой станции монорельса."

[identity profile] reynar.livejournal.com 2011-11-18 02:27 pm (UTC)(link)
Не понял в чем ляп про собаку :(

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-11-18 02:29 pm (UTC)(link)
Лапу задирают кобели.

[identity profile] reynar.livejournal.com 2011-11-18 02:34 pm (UTC)(link)
А ведь правда...

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-11-18 02:35 pm (UTC)(link)
Суровый кинологический факт!

[identity profile] tsvoff.livejournal.com 2011-11-18 03:18 pm (UTC)(link)
Ну, вообще-то, бывает и такое. Вот и собачники подтверждают. http://sobaka-ru.livejournal.com/5899500.html

[identity profile] ribeirak.livejournal.com 2011-11-19 07:00 am (UTC)(link)
собака при этом присаживается....

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2011-11-21 12:53 pm (UTC)(link)
Бывает всё. Но - http://city-rat.livejournal.com/893641.html?thread=9057993#t9057993

[identity profile] tsvoff.livejournal.com 2011-11-21 01:14 pm (UTC)(link)
Ну, тут сложно не согласиться, даже достоверное надо описывать правдоподобно, а щеголять собственным необычным жизненным опытом и наблюдениями (или издеваться над куцым опытом читателя) имеет смысл лишь тогда, когда это действительно имеет какой-то смысл :)

[identity profile] bussy.livejournal.com 2011-11-18 03:58 pm (UTC)(link)
1. Некоторые суки это таки практикуют.
2. А почему читатель решил, что имеется в виду непременно задняя лапа и именно в позицию метить? Может, она переднюю задирала в охотничью стойку, например?

[identity profile] ribeirak.livejournal.com 2011-11-19 07:02 am (UTC)(link)
1. при этом они присаживаются и лапу приподнимают.
2. в описании нет ни слова о том, что собака принимает стойку и/или к чему-то принюхивается. она просто бестолково носится вкруг

[identity profile] bussy.livejournal.com 2011-11-19 10:14 am (UTC)(link)
вообще-то там есть про 2обнюхивая все" :-)

в любом случае там остается поле для трактовок - раз нет ни про присаживалась, ни про стойку, читатель волен трактовать как ему больше нравится.
ну, кто ж виноват, что в головах у 90% читателей, туалет, а не охота.

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2011-11-21 12:41 pm (UTC)(link)
Бюсси, вот поэтому у вас в проекте большинство текстов унылая каша. Вы не работаете со словом и даже не понимаете, зачем это надо и что это такое вообще.

Литературное произведение - не рассказ в блоге, достоверность которого вы проверяете, тут оправдания и версии не работают. Текст должен считываться, рисовать картинку. Задирание лапы (не поднятие, не что-то там еще) - это вполне однозначная картинка, воспринимаемая любым читателем. Просто некоторые не обращают внимания на противоречие с полом собаки, но картинка у всех рисуется одна и та же - кобелек, метящий территорию. Возникает маленькая фоновая ершинка, привкус сивошного масла. Впрочем, квалификация нынешнего читателя, воспитанного на канцелярите и творчестве МТА, позволяет и не такое заглотить, не поморщившись. У Онойко-то количество сивушных масел в пределах ГОСТа.

Или вот другой пример недотянутого носочка. В другой книге у Онойко есть Минтэнерго - министерство тонких энергий. Но министерства в нашей традиции так не назвают. Оно должно быть Минтонкэнерго или Минтонэнерго. Ярко резанет глаз это мне, а вот в подсознательном фоне проскочит опять же у всех - "что-то не то". Да еще и эта дурацкая аллитерация с мятной жвачкой (не исключено, что автором она как раз воспринята, как находка - потому что не чует структуры канцелярита и играет не там, где должно). Или там не знает, как оформляются докладные записки.

При этом оправдывать "неправильное" название или неправильный бланк вообще не проблема - мир-то параллельный, там названия какие угодно могут быть. Но вот только книжки пишутся не для параллельных миров, они должны быть переведены с параллельного на правильный русский (в данном случае - на правильный русский канцелярит). Потому как мы живем в языковом тоннеле (см. "Море имен"). Хочешь, чтобы текст жил - живи в нем, а рви ассоциативные цепочки только по делу и осознанно. Вот, например, с именами персонажей в "Море имен" как раз такая работа. Там ощущение "что-то не то" играет на атмосферу. Но это одноходовка, сознательно введенный сюжетный элемент. Над ненаигранным текстом в этом плане работать намного сложнее.

[identity profile] bussy.livejournal.com 2011-11-21 02:14 pm (UTC)(link)
если ты не обратил внимание, что мы уже лет шесть как перестали замусоривать информационное поле этой реальности унылой кашей. маленький, но успех в борьбе с вселенской энтропией.

что до прочего - ну, это вещи сугубо субъективные, сокращение "Минтонэнерго" мне кажется более ментоловым чем "Минт" - по созвучию с конфетами, и вообще я вижу в приведенном сокращении легкий стеб над традициями канцеляризмов, которого, вероятно, не видишь ты.

ну про собаку - ОК, задирая это общеупотребительный шаблон, но вот если бы там было написано например "приподнимая" - в какую сторону вели бы твои ассоциации?











[identity profile] city-rat.livejournal.com 2011-11-21 06:31 pm (UTC)(link)
Нельзя стебаться над чем-то, если ты не соблюдаешь форму того, над чем стебешься. Ну т.е. демонстративное поедание свинины не может быть стебом над православием.

Названия министерств у нас традиционно сокращаются послогово.

[identity profile] wolk-off.livejournal.com 2011-11-18 06:37 pm (UTC)(link)
Всё бы вам, читателям, глумиться. Вы сначала сами напишите :)))

[identity profile] ribeirak.livejournal.com 2011-11-19 07:03 am (UTC)(link)
Чукча не писатель! Чукча читатель!

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2011-11-21 12:51 pm (UTC)(link)
Блин, а я зашел тот же комментарий написать...