city_rat: (Default)
city_rat ([personal profile] city_rat) wrote2009-09-13 05:39 pm

Вертолетное

День прошел не зря.

1252849441-clip-17kb


1252849092-clip-76kb


До чего ж трудно управлять заразой...

[identity profile] ermakov.livejournal.com 2009-09-13 04:36 pm (UTC)(link)
Есть мнение, что невыносимо трудно управлять кетайскими, где все пластмассовое, не настроено и не настраивается. А вот такой например http://www.pilotage-rc.ru/catalogue/20_/20_10/RC4169/ висит как вкопанный. При мне чувак в комнате поднял его на полметра, потом дергал его за хвост туда-сюда, а он сохранял весьма устойчивое равновесие

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2009-09-13 05:19 pm (UTC)(link)
Дело не в кетайцах а в назначении модели. Пилотажные вертолёты могут многое, но требуют пристального внимания к себе.
К тому же эта стрекоза — соосник да ещё и с балансиром, они вообще нифига не могут кроме как по прямой летать, но, да висят как влитые, если нормально сделаны. Даже кетайские.

Тем более, что это стрекоза ещё и с фиксированным шагом.

[identity profile] ermakov.livejournal.com 2009-09-13 05:40 pm (UTC)(link)
А, ну наверное, очевидно новичку таки надо начинать как раз с соосника с балансиром

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2009-09-13 05:45 pm (UTC)(link)
Я боюсь - толку мало. Ну, конечно, помогает нарабатывать чисто координационные навыки - крутить ручку в правильном направлении, когда вертолет летит к тебе и от тебя. Это неплохо и на симуляторе можно. А в остальном моторика сильно отличается. Ну все равно что научиться на трехколесном велике кататься, а потом попытаться на серьезный мотоцикл сесть.

[identity profile] ermakov.livejournal.com 2009-09-13 06:38 pm (UTC)(link)
Мне кажется, более точная метафора: соосник -> пилотажник - двухколесный велик -> мотоцикл. Нужно сначала научится держаться на двух колесах в принципе

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2009-09-13 07:56 pm (UTC)(link)
Да вот то-то и оно. На сооснике я пробовал, там сложность именно в общей координации, что характерно для всех радиоуправляемых моделей вообще, т.е. нужно соотносить свои движения не с пультом и собой, а с положением модели. А тут именно баланс - т.е. ты все силы тратишь на то, чтобы удержать его на весу, а он норовит завалиться набок и с дикой скоростью туда улететь. А я не успеваю парировать.

[identity profile] ermakov.livejournal.com 2009-09-13 08:33 pm (UTC)(link)
Парировать его завалы можно только чисто автоматически, а для этого нужно не просто знать и уметь, а именно чувствовать. Имхо, как в автомобиле, велосипеде, и много где еще есть некая грань, когда просто умение становятся моторным навыком. То есть, вместо головного спинной мозг начинает работать. Достигать этой грани стоит на простых девайсах, а двигаться дальше на навороченных. Может, я и неправ, для себя решил прикупить Стрекозу когда появятся совсем уж лишние 6 штук (чота, никак не появляются...)

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2009-09-13 08:38 pm (UTC)(link)
Вот на сооснике этот навык, по-моему, нифига не нарабатывается, т.к. она тупо висит или медленно дрейфует, единственная сложность - газ научиться плавно регулировать, чтобы не раскачивало вверх-вниз.

[identity profile] ermakov.livejournal.com 2009-09-13 08:46 pm (UTC)(link)
Думаю, таки нарабатывается, прописывается в подкорку кинематика девайса и связь рукояток и его реакций. То что висит - хорошо, есть время, а так ты завалил его за 20 сек и 2 недели потом чинишь, так точно ничего не наработается

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2009-09-13 08:58 pm (UTC)(link)
Не, ну не за 20, конечно, но в целом - да.

Но у соосника и кинематика другая совсем. Там управление по осям практически разделено. Т.е. если он у тебя триммирован по тангажу, то он прет себе спокойно вперед, а креном ты регулируешь боковое смещение, а повороты - и вовсе сами по себе. т.е. все квадратно-гнездовое. А тут при наличии небольного тангажа и крена он начинает описывать круг.

[identity profile] ermakov.livejournal.com 2009-09-13 09:58 pm (UTC)(link)
Надо же, тонкости какие, а я по простоте думал все одно примерно... ну ладно, как грицца терпенье и труд

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2009-09-13 05:46 pm (UTC)(link)
Так и считается, да. Потом двухвинтовой с гироскопами по трём осям, потом пилотажник, а потом…

http://www.youtube.com/watch?v=l08sONIYaFs

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2009-09-13 05:29 pm (UTC)(link)
Это комнатный соосник, произведенный в том же Китае. Соосники вообще стабильнее в отличие от пилотажников и проще в освоении. Но... Посмотри видео по своей ссылке и вот это: http://www.youtube.com/watch?v=1TeKQFG9Iz0&feature=fvw и почувствуй разницу.

Вот у меня ровно та модель, что на видео :( Не надо бы мне было, конечно, начинать с пилотажника, но я тогда не разбирался, это была импульсивная покупка.

Ну а в остальном... После каждого очередного ремонта (и обязательной калибровки-настройки) ремонтный чувак тоже поднимает в комнате на полметра и крутит туда-сюда. За хвост, правда, не дергает - без пальцев не останешься, но будет больно.

[identity profile] ermakov.livejournal.com 2009-09-13 06:45 pm (UTC)(link)
Может, над каким-нибудь мягким матрасом тренироваться? Или над водой?

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2009-09-13 08:01 pm (UTC)(link)
Утопить электронику - это интересная идея :)

А в самый первый раз я его раздолбал именно об матрас. Тут проблема не в ударе корпуса о землю, а в ударе лопастей. Там скорость некислая, что матрас, что вода, что земля - без разницы. И ломается соответственно узел перекоса - он у такого вертолета сложный, тонкий (весовые ограничения), а нагрузки при ударе огромные. Вот здесь видно, чтобы получить представление: http://www.modelsworld.ru/shop/products_pictures/WK1424-1.jpg

[identity profile] ermakov.livejournal.com 2009-09-13 08:36 pm (UTC)(link)
Ну кстати что такого -- утопить? Просохнет и будет дальше работать, зато жестких механических повреждений избежишь. Удар лопастей эффективно и безболезненно погасится о воду, э?

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2009-09-13 08:53 pm (UTC)(link)
Помимо электроники, как таковой (попробуй помыть клавиатуру даже не под напряжением) там движок с вентилируемым ротором, негерметичные рулевые машинки в количестве, да и за герметичность гироскопа сомнения берут.

Опять же есть подозрение, что при такой скорости вращения лопастей что вода, что бетон - разница невелика. Если уж об воздух при малейшем нарушении покрытия моментально слущивается пластик...

[identity profile] ermakov.livejournal.com 2009-09-13 09:00 pm (UTC)(link)
Ну а что, клавиры мыл, главное просушить потом полностью. Да не, есть разница ты что, скорость большая но и масса ничтожная, ну сломаются может лопасти, но весь девайс меньше пострадает. Хотя наверное ты прав, если бы было можно, наверное многие бы так делали. Ну, значит остается симулятор, хотя чисто психологически очень противно гонять сим, зная что вот стоит реальный девайс

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2009-09-14 08:21 am (UTC)(link)
> главное просушить потом полностью.

Это сильно зависит от везения. Ну а силовая часть точно вся нагнется. Там токи ого-го.

> ну сломаются может лопасти,

В том-то и дело, что лопасти крепятся к весьма деликатному автомату перекоса и передают на него нагрузки. Сами лопасти сломать трудно - они прочные, тем более что удар идет продольно. Только царапаются и зарубки получают. А летят мелкие детали в узле управления. Скажем, в позапрошлый раз у меня тупо срезало рулевую машинку, в прошлый - тоже порвало поводок и выбило зубец на главной шестерне.

[identity profile] ermakov.livejournal.com 2009-09-14 04:15 pm (UTC)(link)
Вот зараза... значит остается симулякр, хотя представляю как противно гонять его полгода, знаю что у тебя вот настоящий девайс перед носом стоит