city_rat: (Default)
city_rat ([personal profile] city_rat) wrote2006-11-23 08:12 pm

Философское

Человек живет в мире моделей. Никакого реального мира не существует, точнее - существование его совершенно непринципиально (вот почему "главный вопрос философии" - чушь собачья). Есть, нет - все равно он дан нам только в ощущениях. Работаем мы не объективной реальностью, а с проекцией мира на сетчатку. Для солипсистов - с проекцией самого себя. Без разницы. Чисто академический вопрос из серии "сколько ангелов на кончике иглы".

Моделей у человека есть два класса.

Первый класс условно назовем бессознательными - это модели, которые формируются без обдумывания. Не нужно строить логических цепочек, чтобы установить связь между пинком и болью в седелище. Само работает. Опять же - материалисты могут считать это работой органов чувств, а субъективные идеалисты - работой своего супер-я. Непринципиально. Классический довод "а в морду?" работает одинаково хорошо для всех. В морду обычно никому не хочется - модель надежная. На бессознательные модели можно воздействовать (материалисты считают, что это воздействие на окружающий мир), но тоже опосредованно. Бросил камень - он падает. Убежал субъективный идеалист от научного материалиста - болевые эффекты из модели устранил. Ну, теоретически есть люди, которые усилием воли отключают органы чувств - но это уже несущественные частности и казуистика.

Вторые модели - сознательные, подконтрольные разуму. Берем проекцию (редукцию) бессознательной модели, и строим по ней более сложную, которая предназначена для предсказания поведения "черного ящика" бессознательной модели. Больно, если схватился за провода - это электричество (вариант - домовой в розетке). Собственно, построение сознательных моделей мы и воспринимаем, как свое "я" - мышление, познание, восприятие мира.

Так вот. Наука - это построение стандартизованных моделей. Отставить. Это тоже непринципиально, хоть и правильно.

Чем отличается наука от религии? Одним очень принципиальным моментом, который упорно не понимают (или делают вид, что не понимают) религиозные люди.

Научное мышление - это такое, которое при обнаружении расхождений между сознательной и бессознательной моделью вносит коррективы в сознательную. Ученый (сферический и в вакууме) не верит в электроны, словно в бога, как пытается убедить нас уличный проповедник. Он знает что любая сознательная модель ограничена. А ревностное отношение к хорошей, удобной модели не сильно отличается от ревностного отношения к ботинкам. "Покайся, отрекись от Дарвина!" - "Да подите вы в жопу, мне эта модель удобна и полезна". Гриндерс супротив белой тапочки. Хотя на голову ботинок тянуть не стоит.

И только чайник думает, что Эйнштейн опроверг Ньютона. Да ни разу. Просто предложил еще одну модель, которая удобна в тех случаях, когда не хватает старой. Бейсбольная бита к гриндерсам. Убедительно и эффективно.

Религиозное - пытается делать ровно наоборот. Однако, поскольку бессознательная модель на то и бессознательная - особо не покорректируешь - в ход идут фильтры. Ставим между бессознательной моделью и мышлением розовое (или черное - по мере надобности) стекло - и телемаркет. Мир опять синхронизирован.

Примеры ищите сами.

Важное примечание - "чистого" мышления не бывает. Оба способа в реальной жизни успешно сочетаются. А вот что предпочитать - дело вкуса. Бейсбольная бита, повторюсь, эффективнее нательного креста по целому ряду параметров - но эффективность это тоже сознательная модель, которая не всегда к месту. Иногда нужна не бита, а автомат Калашникова.

[identity profile] lux-place.livejournal.com 2006-11-24 02:50 pm (UTC)(link)
Ой, вы уже знаете, как йога объясняет устройство мира? Или продолжаете спорить о том, в чём не разбираетесь?

(игнорируя вопрос)

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2006-11-24 02:54 pm (UTC)(link)
Скажите, а вам наконец удалось излечиться от копрофагии?

[identity profile] garisson.livejournal.com 2006-11-24 03:02 pm (UTC)(link)
>Ой, вы уже знаете, как йога объясняет устройство мира? Или продолжаете спорить о том, в чём не разбираетесь?

вообще-то их несколько. Какую именно йогу Вы имеете ввиду?

[identity profile] lux-place.livejournal.com 2006-11-24 03:07 pm (UTC)(link)
Вообще-то они различаются путями познания, а не картиной мироустройства.

[identity profile] garisson.livejournal.com 2006-11-24 04:52 pm (UTC)(link)
"Ве́ды (мн. ч. от санскр. वेद, веда, «знание, учение») — священные книги брахманов, которым они приписывают сверхъестественное происхождение (откровения от Бога)"

дальше можно не продолжать :)

[identity profile] lux-place.livejournal.com 2006-11-24 05:11 pm (UTC)(link)
И правда. Вообще-то можно было и не начинать. Мне просто хотелось вставить пять копеек от оппозиции, что я и сделал. А спорить... Где тупому фанатику тягаться с отточенным умом ваших аргументов?

[identity profile] garisson.livejournal.com 2006-11-24 05:48 pm (UTC)(link)
>Мне просто хотелось вставить пять копеек от оппозиции, что я и сделал.

угу. если Вы хотите начать спор словами "мне было откровение свыше" - то лучше не начинать вовсе

[identity profile] lux-place.livejournal.com 2006-11-24 07:00 pm (UTC)(link)
Можно я сам буду решать, какими словами и что говорить? Заранее благодарю.

[identity profile] garisson.livejournal.com 2006-11-24 07:16 pm (UTC)(link)
>Можно я сам буду решать, какими словами и что говорить? Заранее благодарю.

да пожалуйста, я что запрещаю?