city_rat: (Default)
city_rat ([personal profile] city_rat) wrote2006-10-25 01:10 pm

[ppc2lj] Литтехническая

Одна из самых неприятных опасностей, подстерегающих авторов фантбоевиков - это оверпауэр. Стоит чуть "перекачать" героя, как читать становится не интересно (проблема, кстати, хорошо известна и в настольных RPG).

Вот, скажем, Павел Шумил. Немного любительские, но очень милые истории про добрых техногенных драконов отлично читались до тех пор, пока драконы не стали откровенно всемогущи. Исчез челендж. Сказка превратилась в нудное описание того, как многотонные зверюги ищут, чем себя занять.

Шумил и сам это, видимо, почувствовал - есть у него весьма любопытная повестушка о парочке, которая пытается скрыться от всеблагих богов-драконов. Тема, кстати, многообещающая - но Шумил, на мой взгляд, ее слил. Простого технического решения не нашел, а на уровень философских обобщений то ли жанр не позволил выйти, то ли пороху не хватило.

У "ужастиков" проблема оверпауэра стоит даже острее, только наизнанку: всемогущим делают врага. Думаю, проблема чисто техническая: трудно сделать зло интересным для читателя, в ход идет простой кач.

В результате получается смешно, как в детских спорах: "а я в тебя из ружья стрельну - а я в танке!". Вот у Точинова (да, да, мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус!) в твари-2: "а мы моньяка ловить всей толпой будем - а все случайности в его пользу - а мы в моньяка из пулемета - а он движется быстрее пули - а мы ему голову отрубим - а у него мозжечок регенерирует - а его часовой заметил - а у моньяка суггестия - а мы его вертолетами затравим - а моньяк вертолеты взглядом сбивает - а мы против моньяка супермена из ГБ выставим - а моньяк его подменит!"

На фоне немотивированно неуязвимого зла выживание и копошение главгероя выглядит жалким и неправдоподобным. И развязку приходится притягивать за уши: дед бил-бил, не разбил, а мышка пробежала, хвостиком махнула...

Читай комиксы, мон шер, и через это спасёсся

[identity profile] nomad-frog.livejournal.com 2006-10-25 11:08 am (UTC)(link)
Там проблема баланса стоит в полный рост, как хуй у терминатора: народу дохуя, у каждого свой оверпауэр и пизда, дура-ебана, постоянно рождает героев, всё новых и новых. И несмотря на всю эту канабобь с припёком действо бывает непредсказуемо. Если, конечно, не поцледняя серия цикла :\
А всё почему, и по какой причине ? На каждого мудака с оверпауэром находится не более крутой, с ещё большим, а боец с оверпаэром в том месте, где у злодея шушпалка викнесс. Слабость, то есть.
Не всё и всегда так, конечно, но общая идея в основном примерно такая. Глядим, к примеру, на сеттинг "X Men". Есть коммонеры (биодекорация для чтобы было что спасать для хороших, надоедливые миробли для "плохих") и есть две стороны суперов. При этом:
- обыкновены всей толпой могут завалить средней паршивости супера
- не все суперы одинаково супремативны
- самые суперские суперы имеют наборы фитов, составляющих дуальные пары: а я телепат ! - а у меня шлем ужоса !; а я неубиваемый и ногти три года не стриг ! - а я твой шкелет на хую вертел ! и т.д.

Причём всё это не втупую, а хитровыебанно, чтобы до зрителя не сразу доходило, что его разводят. И ведь три серии наклепали - а даже и поцледняя, говорят, интересна. Бьёт рекорды видяшных бэк-офисов, окак.

Просто уж отечественный пейссатель нонеча пошёл мелкий да плюгавый, не то что в пору хождения Лукьяненки в народ и протча чюдес. Вот и ниасиливает ложку из шышки вырезать невозбранно.

(подъебывая)

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2006-10-26 07:32 am (UTC)(link)
Это ты мне - старому онемэшнеку рассказываешь?

(холоднокровно)

[identity profile] nomad-frog.livejournal.com 2006-10-26 08:25 am (UTC)(link)

[identity profile] aahzraven.livejournal.com 2006-10-25 11:46 am (UTC)(link)
Рома, не греби мозга. Отложи Точинова. Не твое оно. Значит поводов для критики будет всегда. Попробуй Янковского почитать. Да не абы какого, а цикл "Правила подводной охоты" в хронологической (а не публикационной) последовательности. И, если сподобишься, расскажи впечатления.

P.S. Но что ты милого нашел у Шумила? На мой взгляд, у него плохо все. От языка до сюжетов. А уж ляпы и передача содержания всех книг одной фразой "драконы -- Ба Гыр!"...

[identity profile] vt25.livejournal.com 2006-10-25 01:18 pm (UTC)(link)
Нет уж, пусть читает.
Мне ж интересно -- обратная связь, то-сё...

[identity profile] aahzraven.livejournal.com 2006-10-25 03:52 pm (UTC)(link)
Гуд. Буду контролировать в наши редкие встречи.

[identity profile] vt25.livejournal.com 2006-10-25 05:35 pm (UTC)(link)
Мысли-то про переапгрейденных антагонистов вполне здравые, есть такая проблема...

[identity profile] aahzraven.livejournal.com 2006-10-25 06:27 pm (UTC)(link)
Да Крыс по жизни -- умничка. Но -- сноб. Одно другому мешает мало.

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2006-10-26 07:31 am (UTC)(link)
В принципе как абстрактный автор вы мне скорее понравились. Вот конкретные концепции и жанр меня совсем не вдохновляют - но это мои личные проблемы. Мне кажется, что в этом направлении уже невозможно ничего свежего выкопать.

К тому же перед этим я почитал какого-то совсем уж пульпового автора, который помешан на плазмоидах - все к ним сводит. Поэтому развязка "твари" вызвала стойкое дежавю и издевательское хихикание.

Правда, потом я попытался читать каких-то желязновских литнегров, и на этом фоне Точинов - как Лев Толстой супротив Кочетова :)

[identity profile] aahzraven.livejournal.com 2006-10-26 07:10 pm (UTC)(link)
Мля, Ром. Ты как научрук на кафедре психологии -- научная новизна тебе обязательна. Какая, нах, научная новизна в наше время?

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2006-10-26 07:41 pm (UTC)(link)
Мне не научная новизна нужна, но хоть какая-нибудь свежая идейка. Или проблема, которая меня волнует.

Проблема моньяка, наускиваемого древним плазмоидом, меня совершенно не волнует. Даже проблема моньяка, выебанного мамой - не волнует. А вот, ээээ... проблема вервольфа в средней полосе by Дивов - волнует. Хотя тут, конечно, многое зависит от того, как написано. Моньяки у Точинова неплохие - но, как я уже говорил, они мне не интересны. А вот остальные персонажи - проходные. Промелькнут удачно в эпизоде - и сгинут.

Даже вот Лука до сих пор ухитряется выковырять из носа что-то интересненькое, хотя исполнение чем дальше, тем пиздец...

[identity profile] aahzraven.livejournal.com 2006-10-26 10:13 pm (UTC)(link)
Дык я об общем дефиците. С теми объемами, которые ныне появляются, сложно чегонть нового выдвинуть.

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2006-10-26 07:11 am (UTC)(link)
Первые две-три книги вполне ничего. Хотя, конечно, это любительщина чистая - но к ней и мерки более мягкие.

Плюс худо-бедно есть фант-идеи. С которыми напряг и у Точинова (хотя он как раз на другом поле играет - на профессиональном), и у, скажем, Панова.

[identity profile] aahzraven.livejournal.com 2006-10-26 07:27 am (UTC)(link)
/me в шоке... какие там, нах, фант-идеи? Одна -- "драконы -- Ба Гыр!". Она же, по совместительству, Основная Идея Цикла™.

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2006-10-26 07:39 am (UTC)(link)
1. Неплохая моделька под технодраконов
2. Весьма неплохая моделька под ящеров
3. Забавная по проблематике повестушка про ту парочку - но там она у него ни во что не выросла. "ниасилил". Но тема вообще поднята была редчайшая.
4. Очень неплохой перевертыш про недеструктивных хакеров

Ну и так - по мелочи. Сюжеты опять же в первых книгах в меру сбалансированы. Для непрофессионала - вполне и вполне, для пульпфикшна - вообще шедевр.

[identity profile] aahzraven.livejournal.com 2006-10-26 08:52 am (UTC)(link)
Хм... видимо, мне оно не понравилось настолько, что я перешел в совсем субъективный режим.

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2006-10-26 09:42 am (UTC)(link)
Помнится, в начале ты вполне себе перся, пока не начался оверпауэр - а после этого стал считать, что все плохо.

[identity profile] aahzraven.livejournal.com 2006-10-26 12:09 pm (UTC)(link)
Я проперся с раннего рассказа/повести. И, кажется, одной книги. Потом оно стало только ухудшаться.

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2006-10-26 09:42 am (UTC)(link)
...и чуть ли не ты же мне его и сосватал.

[identity profile] aahzraven.livejournal.com 2006-10-26 12:10 pm (UTC)(link)
Мог. Но только в вышеописанный период.

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2006-10-26 07:34 am (UTC)(link)
Ссылку давай.

[identity profile] aahzraven.livejournal.com 2006-10-26 08:51 am (UTC)(link)
Правила подводной охоты
Третья раса
К сожалению, приквел ("Большая охота") в Сети еще не появился.

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2006-10-26 06:12 pm (UTC)(link)
Блин, фэнзин охренел книги публиковать мало того, что в rtf, еще и в rar!

Спиздить - и то нормально не могут...

[identity profile] aahzraven.livejournal.com 2006-10-26 07:20 pm (UTC)(link)
А там по всем ссылка на поиске одно и тоже.

[identity profile] cursed-feanor.livejournal.com 2006-10-25 12:52 pm (UTC)(link)
Обля.

Уважаемый товарищ СитиРэт.
А не у тебя ли, к слову сказать, мой первый дракон из шумиловских?

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2006-10-26 07:09 am (UTC)(link)
Не, пульпу я только в электронке читаю.

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2006-10-27 11:45 am (UTC)(link)
Давно в закладках :)

[identity profile] zharkovsky.livejournal.com 2006-10-27 01:12 pm (UTC)(link)
Поделитесь своими по теме. А вдруг чё!

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2006-10-27 02:16 pm (UTC)(link)
Да у меня в закладках почти ничего другого и нет, всего пять закладок, из них одна уже мертвая (коды ГРАУ), две - на опроврежения теории лунного заговора (вы их все знаете), эта библиотека, да статья про 8k14.

Если что нужно - я обычно поиском добываю.