city_rat: (Default)
city_rat ([personal profile] city_rat) wrote2008-09-20 01:08 pm

Размышлятельное

Примета нашего времени - кризис персональной ответственности. В основном - валят все на государство.

"Государство должно обеспечить контроль Интернета, потому что я не хочу, чтобы мои дети имели доступ к порнографии". Перевод: "Я не хочу быть умнее моих детей, вникать в то, как устроена сеть, настраивать файрвол... Да просто не хочу готовить своих детей к жизни в мире, где есть и порно, и задорно(в). Пусть это сделает... ну, школа там... А если у нее не получится - то во всем виноваты ОНИ".

Или вот: "Легалайз оружия недопустим, охраной порядка должны заниматься инопланетяне профессионалы. Они боятся соседей, но еще больше - себя. Боятся взять на себя ответственность за свою (и чужую) жизнь. "А если мой пистолет попадет в руки моему ребенку?"

[livejournal.com profile] vitus_wagner привлек мое внимание еще к одному интересному факту: многие оружейные прогибиторы (обвиняющие легалайзеров в подростковом милитаризме) - сами зачастую яростные поклонники "большого оружия" - ракеты, подводные лодки... В отечественном варианте - сплошь певцы "мощи социалистистической державы" (представление об этом оружии в основном - по циферкам в интернете...).

Психологический выверт совершенно понятен - воевать этим оружием не им, а если даже и призовут - то не самому, а под руководством отцов-командиров.

В традиционных иерархических обществах - все просто. Обязанности и место в стаде четко расписаны. Думать - не надо, работают инстинкты. Свобода - потребность разума, но за это надо платить отказом от многих инстинктов. Это болезненно, порой даже вредно для здоровья, энергозатратно. 95% людей с этим не справляется. Отсюда - социализм в разных проявлениях. Неплохой компромис, подаренный нам технологиями (т.е. в конечном счете - тем же разумом, который ищет выхода из биологического тупика). Социализм - ни черта не разу не ступень, предшествующая коммунизму, это просто другая ветвь развития.

+раз уж к слову пришлось. Канал 2х2 передает несусветную херню. Как эта херня на неокрепший детский ум влияет - могу только догадываться. Это вам не телепузики (которые есть вполне себе нормальная развивающая передача). Проблема, однако, не в херне, как таковой, а в используемой технологии: телевизор - не интернет, возможность выбирать, что смотреть - ограничена, возможность лочить контент - ограничена. Т.е. как раз с точки зрения персональной ответственности данная ситуация требует коллективного вмешательства (ср. - _обязанность_ всякого человека обеспечивать свою самозащиту вовсе не означает, что ты должен на саблезубого тигра идти в одиночку - его надо валить всем племенем). Так что с рационально-технократической точки зрения канал, конечно, должен быть уничтожен (как и все телевидение вообще, но к этому надо чуть дольше готовиться). Для того, чтобы смотреть "Сауспарк" - есть интернет. Если вы не можете скачать нужную серию, а нуждаетесь в ее поднесении вам ко рту на ложечке по расписанию - значит, вам нельзя смотреть этот сериал. Функционально неграмотны, не достигли возраста персональной ответственности (привет Лукьяненко :)), вам такой просмотр повредит, нуждаетесь в опеке и в принятии решений за вас.

Однако с практической точки зрения я эту идею поддержать не могу по очень простой причине. Соответствующее действие сейчас может выполнить только государство. А существующее государство не умеет останавливаться.

[identity profile] gubern.livejournal.com 2008-09-20 11:16 am (UTC)(link)
А почему ты остановился на канале 2х2 ? Саус парк сунут в соседний канал - и все будет как прежде.
Телевидение полностью надо убирать. Потому что даже газета дает некий формальный выбор - ее надо ежедневно покупать и при этом думать. А с телевидением - жми кнопки на пульте и все хорошо.

Прожектерствуешь?

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2008-09-20 11:31 am (UTC)(link)
Понимаешь ли, ты тут опять смыкаешься с неокоммунистами-полдневцами, которым нужен специально обработанный человек для реализации их светлых замыслов.

Чем ты будешь хомячков занимать? Они и в советские времена газет не читали в строгом соответствии с заветами проф. Преображенского, а сейчас, избалованные сенсорным изобилием - и подавно не будут. От скуки пойдут бить шибко вумного Губерна, патамушта он ф шляпе.

Так шта повторяю для невнимательных: ...с рационально-технократической точки зрения канал, конечно, должен быть уничтожен (как и все телевидение вообще, но к этому надо чуть дольше готовиться).

А на канале 2х2 я остановился потому, что соответствующее действие сейчас может выполнить только государство. А существующее государство не умеет останавливаться. Развиваю посыл для тех, кому лень следить за мыслью: сегодня замочат канал, им это понравится - и завтра придут мочить шибко вумного Губерна за его юпик, где кого-то ебут. Под той же маркой защиты нравственности, и с той же целью - срубить бабла.

Нет, не прожектерствую

[identity profile] gubern.livejournal.com 2008-09-20 11:55 am (UTC)(link)
По сути, вывод какой? "Виноваты в том, что невозможно уничтожить телевидение - ОНИ". Те, кто со скуки придут бить. Ну или государство, которое не умеет останавливаться. Просто ты прошел по спирали на уровень выше - ну так и Саус Парк это таже самая няня какеетам, только уровнем выше. И даже если уничтожить телевидение, предварительно подготовив хомячков - это значит что таже самая жвачка будет им подаваться онлайн - я не верю в цивилизацию интеллектуалов, они с голоду помрут.
Откуда вывод - мирно проблему снизу решить невозможно. Можно только говорить о ее решении, оставляя все так, как есть ( и маскируя это под долгую подготовку ). Чтобы себе время пожить оталось спокойно и при нынешнем порядке вещей. Решить который на любой ступени можно только одним способом, на мой взгляд, у которого вероятность больше нуля - убить всех лишних. Это дает возможность пожить в мире без хомячков. Точнее, толкнуть мир к самоубийству, предварительно увеличив свои шаны выжить.
Убить себя - не предлагать, это ложная ветка :)

Re: Нет, не прожектерствую

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2008-09-20 07:37 pm (UTC)(link)
Ой-ой. Я эти разговоры буду принимать всерьез только от человека, который полгодика поживет без хомячков. Возможность есть: бери ружье, уезжай в тайгу. Через пол года возвращайся, и продолжим разговор.

А мне лично очень нравится, когда свиней выращивает кто-то другой. Блин, я уважаю этот труд, но он чудовищно скучен. Пусть им занимается кто-то с минимизированными сенсорными запросами. И пусть себе смотрит ТВ, только в моих интересах, чтобы ТВ ему сеяло в моск разумное, доброе, вечное. Христианские ценности, кстати, меня вполне устроят.

Re: Нет, не прожектерствую

[identity profile] gubern.livejournal.com 2008-09-21 03:06 am (UTC)(link)
"Разумное, доброе, вечное" - это подробнее можно? Потому что я подозреваю, что оно выглядит как "жуйте, размножайтесь и пашите (физически, чудовищно интересный труд по вашему управлению папрашу не трогать, а вот говно на улицах - наоборот) - а буйными быть не надо". Но тогда зачем уничтожать то что есть - оно прекрасно выполняет свою задачу.

Re: Нет, не прожектерствую

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2008-09-21 07:55 am (UTC)(link)
Не, нынешнее говорит им как раз: "ты - самый лучший, тебе нужны "прада" и "бумер", и лучше всего, если ты при этом не будешь работать, а работать - скучно и противно, ученые-ботаники - дураки, придумывают всякую дрянь, лучше всего быть бездельником в офисе"... Ну и т.д.

Re: Нет, не прожектерствую

[identity profile] gubern.livejournal.com 2008-09-21 08:00 am (UTC)(link)
Если все будут работать - то куда девать производимое ими? А вот если внушить мысль, что лучше меньше работать но больше получать - то и перепроизводство смягчится, и безработица перейдет в разряд скрытой ( переразмножились люди, надо их как-то пристраивать чтобы не буянили ). Правда, система нестабильна, что выражается в повышеной инфляции. К чему это приводит - мы сейчас наблюдаем.

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2008-09-21 08:09 am (UTC)(link)
Примерно так.

Поэтому нужно пропагандировать умеренность в еде и стремление к богу. Пусть все в монахи идут. Правда, придется немного модифицировать христианство в стиле буддизма: ввести временное монашество, спорт развивать... Возможно, даже секс разрешить :)

[identity profile] gubern.livejournal.com 2008-09-21 08:16 am (UTC)(link)
Гмм ... боюсь, что это очень фантастический вариант. Т.е. любой более менее крупный бизнесмен будет против того, что его потребители вдруг станут умеренными. И лобби супротив такого течения вещей - будет неимоверно мощным.

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2008-09-21 08:21 am (UTC)(link)
Естественно. Поэтому цивилизация погибнет, слава богу!

[identity profile] gubern.livejournal.com 2008-09-21 08:24 am (UTC)(link)
Ну вот. А я предлагал вначале шанс выжить - убить примерно половину. :)

[identity profile] gubern.livejournal.com 2008-09-21 08:32 am (UTC)(link)
Крайние меры - тоже не годятся :) Гарантированный путь в никуда.

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2008-09-21 08:33 am (UTC)(link)
Дык нам как раз по пути.

[identity profile] gubern.livejournal.com 2008-09-21 08:34 am (UTC)(link)
С точки зрения "все мы там будем"? :)

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2008-09-21 08:41 am (UTC)(link)
Типа того.

Да не, если серьезно - просто тема меня утомила. Наброс удался, конечно, аж в топ попал - но ни одна зараза не комментит первую половину поста, всех, блин, беспокоит судьба говнотрубы.

[identity profile] gubern.livejournal.com 2008-09-21 08:47 am (UTC)(link)
А никто и не будет. Примеры выбраны так, что подавляющее большинство почуяло прорастание пушка на рыльце. И накинулось на вторую половину. А для остальных - ход вещей естественен, и комментировать его - все равно что обсуждать как дышать.

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2008-09-21 08:50 am (UTC)(link)
Борода правильно сказал - становлюсь записным троллем. Надо лечиться.

[identity profile] gubern.livejournal.com 2008-09-21 09:00 am (UTC)(link)
Не надо. Спровоцировать человека на выход за грань осознаваемого - полезно. Вытряхивает из него то, что он на самом деле думает, а не полуавтоматические реакции вбитые воспитанием.