Серпастомолоткастое

[city_rat]

Ой, как все зашумели, как все забегали. "Ветеранов серпа с яйц молотком лишили!". Офигеть.

Ребят, вы все - фетишисты.

Ну, с Думой все ясно. Когда коту делать нечего - он яйц серп с молотом с флага убирает. Нет более насущных задач в стране.

А вы-то что? Защитники ветеранов, мля... Много вы денег за последний год в дома престарелых перечислили, а? А с зарплат своих готовы 30% в соцфонды платить - или вас устраивает в конверте? Ну ладно.

То, что для ряда людей, которые зачастую сделали для нашей страны не меньше, чем ветераны, но в награду им Сталин не медальку нацепил, а в лагеря отправил, ваш драгоценный серп-молот - серпом, блин по яйцам - я молчу. Озабоченность стиранием свастик и серпов - это тот же фетишизм, да еще и бесноватый обычно. Хотя порой простительно-объяснимый: многим евреям вот, скажем, и хороший композитор Вагнер не особо нравится - их под эту музычку немножечко убивали. Или вы сторонники идеи об иллюзорных топках и добрых чекистах? Ага, ню-ню.

Но главное состоит в том, что тех пор, покуда серпы-знамена-ленинов-гимны не начинают демонстративно таскать из угла в угол - всему народу на них плевать. В тульском парке возле "шестиугольника", помнится, стояли железные серп и молот в три человеческого роста. Все, включая ветеранов, использовали его, как загородку для поссать (с сортирами в великие советские времена было туго. С ракетами - ок, а с сортирами плохо). И никто на моей памяти осквернением святыни не напрягался.

Поэтому обиду ветеранам организуете _вы_, дорогие мои национал-патриоты. Ну, при активном содействии нашей дурдумы - но _вы_. Неужто непонятно?

Я уж не говорю, что и с исторической точки зрения ваша защита серпа и молота выглядит глуповато. К слову - особенно меня восхищают защитники советской символики, прочно стоящие на монархических позициях.

По ассоциации. Как-то в начале девяностых пришел пообщаться со знакомыми ролевиками на тусовку к кремлю. Одна из дивнючих девчонок приволокла с собой красивый деревянный меч - не из лыжи, а маленький, легкий, умело сделаный, весь в резьбе и т.д - эффектный такой "эльфийский артефакт". Я его взял, и в шутку говорю - мол, это оружие не боевое, а, скорее, ритуальный атрибут мага какого-нибудь. И, читая абракадабру, торжественно начертил на земле этим мечом пентаграмму. Тут мимо пробегает какой-то молодэж, видит на земле звезду, и с криком "О! Коммуняцкая символика!" прыгает в центр пентаграммы и начинает ее топтать. Все присутствующие хором: "... вот и имп сразу засуммонился".

Импы, йо.

Comments

[aahzraven.livejournal.com]

1) какой именно факт истории переписан данным законом?
Убирается упоминание о том, что именно СССР победил в ВОВ. Ре Россия, а СССР.
2) как именно использование красного флага с белой звездой внедряет в массовое сознание мысль о том, что СССР был империей зла?
читал ли ты текст закона?
Не полностью.
4) посмотрел ли ты хоть один справочник по векселлографии перед тем, как "поспешно клеить ярлыки"?
Нет. Доверяю вполне в этом вопросе читаной прежде литературе и тому же Тарличу.
5) видел ли ты официальное Знамя Победы?
Фотографии в учебнике.
Остальное -- после твоего указания на мои высказывания о памяти ветеранов. Я, собссно, не о том.

[city-rat.livejournal.com]

1) Разве кто-то запретил серп и молот? Кто-то удалил его с "оригинала"? Все на месте. А звезда у нас что теперь - символ Антисоветской России?

Ну, на самом деле ты меня все-таки убедил, что вот эта твоя позиция имеет смысл. Я с ней не согласен, но тут уже просто разница во взглядах.

Мой таков: серп и молот - символ не Советского Союза, а рабоче-крестьянской партии и ее наследников (в т.ч. в настоящее время - КПРФ, что существенно). Этот символ перекочевал на всю советскую символику в силу постулата о руководящей и направляющей роли партии. Советские символы _содержали_ этот символ, но не сводились к нему. В устранении из массового сознания тождества - "коммунисты" = "советский народ" я не вижу ничего плохого. Если ты считаешь сохранение этого тождества необходимым - ну что ж.

Но, согласись, если поставить этот вопрос именно так - то хомячки строем "незабудимнепростим" стонать не станут.

Удаление серпа и молота с публичного символа всегда трактовалось не как отказ от советского наследия, а как отказ от партийной символики. Тебе там хороший пример привели, немного его модифицирую. Вот ребенок смотрит на красное знамя (просто, вообще без символов), и спрашивает: "папа, а почему у нас флаг триколор, а тут - красный"? А дальше твой и только твой выбор, как ты это объяснишь - через кровь и т.п. или через то, что тогда было немного другое государство. Если добавить на красный флаг звезду, серп и молот, портрет Ленина, герб СССР или надписи на латышкском (такие боевые знамена были!) - в ситуации не изменится _НИЧЕГО_.

***
Далее.

Если ты читал текст закона и помнишь картинки из учебника, то поймешь, с чего вообще вся эта срака началась. Знамя победы - это довольно сомнительный, честно говоря, артефакт, но стал символом, так что его не признавать нельзя. Это флаг штурмовой, и он по оформлению похож на госфлаг СССР, включая, естественно, и серп с молотом. Но там еще и надписи всякие есть.

И я понимаю, в какую засаду попали ельцинские соколы:
- носить на парад Победы триколор предельно глупо.
- использовать в ритуалах знамя прекратившего свое существование государства нельзя.
- делать копию флага Победы (с надписями и т.п.) нельзя, и глупо, а если надписи убрать - то получается опять же знамя несуществующего государства, а не флаг победы.
- коммунистическую символику оставлять на флаге ОЧЕНЬ не хочется.

Жопа!

Результат... Мне тоже не нравится "урезанная" версия символического флага. В стремлении избавиться от коммунистической символики получилось невесть что.

Но я и не утверждаю, что Ельцин и единоросы молодцы. Был бы у них мозг - они бы не вязались явно к флагу Победы, а чинно-мирно ввели бы "символический флаг победы", например, на основе неофициального "декоративного" флага сухопутных войск - золотой звезды на красном полотнище. Или белой - мол, не только армия, но весь советский народ и намек на. И красиво, и спорить было бы куда труднее. Да, прямой отсыл к реальным боевым знаменам частей. Да, не такое, как Знамя Победы - но мы и не делаем его копий, а делаем символический флаг. И честно, и никаких обид.

***

Остальные вопросы, ок, снимаю. Про ветеранов ты не говорил. Тут я погорячился - сработал перенос с других участников дискуссии.

[aahzraven.livejournal.com]

Ром, ты действительно считаешь, что у тебя во френдах много хомячков? Хм... ты сам себя оскорбляешь. Просто прими факт, что у кого-то мнение может совпадать с массовым по отличным от хомячковых причинам.

[city-rat.livejournal.com]

Ааз, и еще - а как в твою теорию заговора против СССР укладывается вытаскивание на свет божий советского гимна?

Какой-то сверхтонкий иезуитский план - предавать забвению страну путем непрерывного распевания песни, в которой весь народ только и помнит две строчки - "великий, могучий советский союз" и "партия ленина, партия сталина нас к торжеству коммунизма ведет".

[aahzraven.livejournal.com]

Элементарно, Ватсон. (с) Эти строчки помнит исключительно уходящее поколение. Сестра моей благоверной в свой 21-н год -- уже не вспомнит этих строчек. Ром, прими как данность -- мы уже плюшевые.