Бухгалтерское

[city_rat]

Некоторый интерес к бухучету проявлен, так что вот вам простой вопрос для начала, дабы определить уровень аудитории:

Прибыль - это актив или пассив?

В яндексы и справочники не лезть, ответить с ходу, ответ обосновать. Это не конкурс - мне просто нужно понять, насколько разжевывать азбуку.
Многие "бухгалтеры", тупо зазубрившие план счетов и корреспонденцию проводок, кстати, с ответом постоянно путаются.

Comments

[arno1251.livejournal.com]

Почему пассив -- потому, что это обязательства перед хозяевами. Пойдёт объяснение?

Обязательством она становится только после

[worldly-wise.livejournal.com]

принятия соответствующего решения.

Верно, но

[arno1251.livejournal.com]

Это детали, я объясняю, отчего это не актив

Вот от того что не обязательство и объяснение кривое.

[worldly-wise.livejournal.com]

:-)))

Re: Вот от того что не обязательство и объяснение кривое

[arno1251.livejournal.com]

Вполне возможно, но как объяснить короче, но без зауми?

А если нет понимания, то лучше за это вообще

[worldly-wise.livejournal.com]

не браться. А то дров наломать можно.
;-)

пригорюнившись

[arno1251.livejournal.com]

И как жить-то теперь? Как клиентам в глаза смотреть? Простой колхозник и -- уличил в полном непонимании основ бухучёта...

Не в чем Вас не уличал! А просто наученный горьким

[worldly-wise.livejournal.com]

опытом, поделился некоторыми чужими "размышлизмами".
;-)))))

(пошёл стрелятсо)

[arno1251.livejournal.com]

Нет! не успокаивайте!

[city-rat.livejournal.com]

Никак. В некоторых учебниках, чтобы смягчить когнитивный диссонанс, пассивные счета делят на два класса: "обязательства" и "источники". Но это, на мой взгляд, искажение базового смысла. Если на счете плюс (дебетовое сальдо) - значит, кто-то должен конторе, если минус - значит, контора должна некту. Я бы свой курс начал именно с этого, вбил бы прочно в головы учеников, а потом бы только добрался до убытков, как частного случая.

Деление же счетов на активные и пассивные вообще никакого смысла не имеет. Это кривой патч для упрощения контроля при бумажном ведении счетов.

[arno1251.livejournal.com]

+++ Деление же счетов на активные и пассивные вообще никакого смысла не имеет. +++
Золотые слова! Я тут днесь набрёл на случай излишнего перечисления средств державе по одному налоговому субсчету -- голова заболела ругаться с бухгалтерами, чем сторно кредит отличается от дебета...

[city-rat.livejournal.com]

Сторно - это ровно операция, придуманная для бумаги. Чтобы не зачеркивать ошибки. Патч, но относительно разумный. Но у нас сторно начали использовать совершенно извращенным способом - для отражения реальных операций.

По секрету - я однажды на сторно поимел немалую сумму. Взаимозачитывающиеся подразделения одного РАО насторнировались до полного опупения и вписали мне в акт сверки одну и ту же сумму с разными знаками...

[city-rat.livejournal.com]

Да, все верно. Вам мой курс, скорее всего, не нужен :)

Хотя... Быстро-быстро, не раздумывая: дебетуем на 200 рублей пассивный счет с остатком 300 рублей - сколько будет на счету?

[arno1251.livejournal.com]

100

[arno1251.livejournal.com]

Курс нужен, поскольку я бухгалтерии никогда не учился, все термины постигал практически, пишучи программы. Для меня вся бухгалтерия является алгеброй операций с многомерными векторами в многомерном пространстве, свёрткой, скалярными произведениями, проекциями на подпространства... Эта метафора очень продуктивна при проектировании задач, однако мне не хватает практики применения терминов, чтобы я лучше смотрел на всё это с точки зрения бухгалтера. Идти на курсы -- на пятом десятке лет глупо, спрашивать у клиентов -- тем более в лом.

[city-rat.livejournal.com]

Мне-то было интересно описать бухгалтерию (в узком смысле - ведение счетов) именно как математическую систему, в которой, наверное, впервые столь масштабно применили на практике отрицательные числа, хотя и придумали для этого непривычную для современного глаза нотацию.

По секрету - ну нету у бухгалтеров никаких таких особых терминов. И смотрит средний бухгалтер "на всё это" сквозь призму зазубренных им типовых проводок. Практически все непонятное для математика в бухгалтерии - это следствия того, что бездарные бухгалтеры не понимают сути системы и придумывают уродливые патчи в меру своей фантазии. Те термины, что действительно имеют некоторое сакральное наполнение ("счет-фактура", например), все равно используются не по исходному назначению.
И еще некоторое количество терминов осталось со времен бумажного учета - их изучать смысла особого нет, они обречены на вымерание.

Более-менее толстый терминологический и методический аппарат есть у банкиров, но это уже не бухгалтерия, а управление финансами. Равно как и в западных системах учета. На бухгалтерию все это проецирется опять же очень просто.

[arno1251.livejournal.com]

Ага, многое я примерно так и понимал.

[city-rat.livejournal.com]

Ой. Вымирание через "е" написал. Что-то у меня последнее время все чаще буквы путаются. Голова сдает :(.

[arno1251.livejournal.com]

Бухгалтерия, она, это...