city_rat: (Default)
[personal profile] city_rat
Ребят, вы извините, что я тоже про борьбу нанайских девочек напишу, но меня просто техника передерга восхитила, безотносительно к предмету:

One possible logic is that if you spread lies of this kind and try to make people even for a moment believe that “Pussy Riot style action” could lead to a judicial process also in countries like Finland, it may help to “normalize” the trial in Russia. Other motives are also possible.

Учитесь, посоны.
https://www.facebook.com/teivo/posts/3872160636461
(перевод)

Date: 2012-08-16 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] starcat13.livejournal.com
сорри, урл точно на светильники?

Date: 2012-08-16 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Казнить Билли! Исправил, спасибо.

Date: 2012-08-16 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] max630.livejournal.com
Я не уверен что распарсил правильно, но разве не очевидно что логика примерно такая и есть?

Date: 2012-08-16 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Извиняюсь, гребаная винда опять не выполняет ctrl-c, дал неверную ссылку. Почитайте внимательно весь текст, я привел только сам момент изящного передерга.

Date: 2012-08-16 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] wavekeeper.livejournal.com
А в чем передерг то? Не уловил.

Date: 2012-08-16 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Ну дык я ж и говорю - мастера делали.

Чистим содержание от изящной словесности. Получаем следующее:

Советские СМИ:
1.1. Пусси сделали А в России
1.2. Тейво сделал А в Финляндии
1.3. А запрещено в Финляндии
1.4. Тейво ждет суровое наказание
1.5. (скрытый вывод) Россия не хуже Финляндии, т.к. в Финляндии за А преследуют так же, как и в России.

Опровержение Тейво:
2.1. Мы не делали А.
2.2. Нас не ждет суровое наказание

До этого момента все ОК. Советские СМИ дали ложную информацию по пункту 1.2., поэтому вывод 1.4 неверен.

И вот тут Тейво делает тот самый красивый финт. В формальной логике это невозможно, но риторика позволяет: он формирует утверждение, не делая его формально. Утверждение примерно следующее:

2.3.1. Поскольку вывод 1.4. ложен, то вывод 1.5 тоже ложен, так как в Финляндии за А не преследуют.

или

2.3.2. Мы совершили Б, и нас не накажут, что легитимно, а Пусси совершили А, и их накажут, следовательно, это нелегитимно.

В "чистовой" формулировке 2.3. сбой логики очевиден, но предъявить претензии не получится - сформулировано оооочень аккуратно. И даже Other motives are also possible - не для красивого закругления фразы.

Date: 2012-08-16 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dz.livejournal.com
короче, пока не будем управлять инфопотоками мира, будем в жопе.

Date: 2012-08-16 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Пока не будем богатыми и здоровыми - будем бедными и больными.

Date: 2012-08-17 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] wavekeeper.livejournal.com
Он говорит совсем о другом
"Действия в стиле действий Пусей в Финляднии не наказываются", так как Пусси с точки зрения Финских законов не совершили ничего противозаконного. Т.е. Пуссей в Финляндии бы не ждало никакое наказание.
http://shaherezada.livejournal.com/316579.html (тут правда про Германию).

Date: 2012-08-17 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Это утверждение никак не доказано, хотя создана иллюзия такого доказательства.

Date: 2012-08-17 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] max630.livejournal.com
Я не вижу в данном случае необходимости делать строгое доказательство отрицания 1.5 (хотя цитироевание финского УК на эту тему было). Достаточно указать на то что "доказательство" 1.5 высосано из пальца.

И вообще вы не много хотите от человека, на которого наехали? Он в пропагандисты не готовился, как написалось так и написал.

Date: 2012-08-17 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Ню-ню.

Profile

city_rat: (Default)
city_rat

July 2016

S M T W T F S
     12
345 6789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Page generated Jul. 19th, 2025 10:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios

Expand Cut Tags

No cut tags