city_rat: (крыс кусаби)
[personal profile] city_rat
Биохимия известна, фармакокинетика известна, все известно. И вы говорите мне, что до сих пор не изобретен каспарамид?

Date: 2016-01-04 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] to-the-future.livejournal.com
Изобретён. Энтеросгель называется.
Ну или активированный уголь в больших количествах.

Date: 2016-01-04 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Да-да, еще можно грязи принимать, заодно к земле привыкнешь.

Средства для облегчения последствий произвольной интоксикации - ясен пень, известны. И даже для снижения последствий конкретно алкогольной интоксикации - тоже. Каспарамид где, я вас спрашиваю?

Ты ведь в курсе, что активированный уголь не лечит, а тупо сорбирует все подряд низкомолекулярное из желудка?

Date: 2016-01-04 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-2.livejournal.com
Хочется, чтоб как разведчик - сколько не пьёшь, а как стёклышко?

Date: 2016-01-04 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Хочется, чтобы голова по утрам не болела.

Date: 2016-01-04 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Как стеклышко как раз не надо.

Date: 2016-01-04 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-2.livejournal.com
Эээ, батенька. Соблюдению и того и другого вполне удовлетворяет ложка масла/пачка мини-сливок до, два стакана воды после.
А вот в избирательную субстанцию, которая бы отмеряла "норм, норм, норм, а не, стоп!" - как то слабо верится.

Date: 2016-01-06 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Описанный механизм действия каспарамида совсем другой. Он после приема форсированно выводит (метаболирует?) из организма весь алкоголь и, судя по всему, продукты его метаболизма.

Date: 2016-01-04 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] to-the-future.livejournal.com
Конечно. Как и энтеросгель.

Date: 2016-01-04 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
Эдак можно и водку в качестве лекарства применять.

Date: 2016-01-05 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] led-off.livejournal.com
Так каспарамид не давал пьянеть. А вовсе не снимал похмелье.

Date: 2016-01-05 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Насколько я помню ТББ он и то и другое обеспечивал. То есть и этанол и формальдегид связывал.

Date: 2016-01-06 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Нет. По описанию каспарамид после приема прекращал опьянение без последствий. Т.е. можно его было принимать и в процессе (тогда ты не пьянел, полезно для шпиона), и после загула (тогда ты крайне быстро трезвел).

Date: 2016-01-05 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
По правде говоря, я даже механизм действия каспарамида не могу себе представить.

Date: 2016-01-05 04:44 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Механизм как раз вообразимый - например свора глистов-алкоголиков, выхлёбывающих весь алкоголь раньше, чем он всосётся в слизистую желудкокишечника.

Ну или вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B0
Edited Date: 2016-01-05 04:47 pm (UTC)

Date: 2016-01-05 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Тогда получается, что для того, чтобы нейтрализовать 1 моль алкоголя, нужно принять минимум 1 моль препарата. Не, ребят, на такое я несогласный.

Date: 2016-01-05 04:59 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Дык эта, как бишь его, коктейль! Правда первый раз слышу, чтоб количество глистов измеряли в молях. :)

Но если речь про алкогольдегидрогеназу, то её моль на моль не потребуется - она фермент (ака катализатор на основе белка), т.е. многоразовая. Моль потребуется другого вещества, которое NAD - оно для ферментов типа топлива. Но его организм вроде сам вырабатывает для самых разных нужд.

Date: 2016-01-05 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Но и жрать наноглистов-алкоголиков половниками я тоже не желаю :)

Date: 2016-01-06 05:59 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Ну во-первых может и не половниками - глист-то явно больше своего веса переработает. А во-вторых если этих глистов обзовут каким-нибудь шибко учёным словом, типо "механозародыши" или тот же "каспарамид", то жрать их станет легко и приятно.

Date: 2016-01-06 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Скрытую цитату оценил, спасибо :)

Date: 2016-01-06 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Глисты-алкоголики мало чем отличаются от грелки с воронкой в рукаве. Разве что чуть технологичнее. По описанию каспарамид не просто блокировал действие алкоголя в организм, а мог стопнуть состояние опъянения в любой момент.

Date: 2016-01-06 06:41 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
> Глисты-алкоголики мало чем отличаются от грелки с воронкой в рукаве.

А каспарамид от неё чем отличается? Типа как у Жванецкого: хлобыстнул стопку, хлобыстнул вторую, накатываешь третью - а там менты вода? Крайне ограниченная область применения, разве что для шпионов и примкнувших к ним разведчиков.

> По описанию каспарамид не просто блокировал действие алкоголя в организм, а мог стопнуть состояние опъянения в любой момент.

А ещё у них были нуль-т кабинки, по описанию сильно напоминающие нынешние сортиры у метро, в момент отправляющие куда душа пожелает. Я бы за них проголосовал. И проблему "за рулём" решают радикально. Но нынешние тупые и ленивые физики по давно известному описанию и принципу действия никак не хотят забацать действующую модель. Каспарамида на них нет! :)

Ещё раз - через желудок, да в твёрдой форме (или даже оболочке) в момент не получится, разве что в рекламной зазывалке.

Date: 2016-01-06 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-2.livejournal.com
>>свора глистов-алкоголиков
Ржу

Date: 2016-01-05 04:51 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Не пользуется спросом. Это ж всё равно, что купить пузырь за свои деньги и тут же вылить его в унитаз, ещё и неслабо доплатив.
Edited Date: 2016-01-05 04:53 pm (UTC)

Date: 2016-01-05 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Тем не менее различные "выводители из запоя" со своим физраствором и глюкозой кусок хлеба с маслом имеют.

Date: 2016-01-05 05:02 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Выводители из запоя вроде предохраняют скорее от развития белочки, а не от опьянения как такового.

Опять же, физраствор разве что компенсирует потерю аж-два-о, каковой химикат в таблетку не запихнёшь.
Edited Date: 2016-01-05 05:04 pm (UTC)

Date: 2016-01-05 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
А вообще, насколько я помню школьную химию, для того чтобы связать молекулу вещества и сделать его безопасным, нужен как минимум один атом другого вещества.

Date: 2016-01-06 05:50 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Это да. Но агент для связывания можно взять прямо из субстрата - например оторвать от аж-два-о (которой в организме хоть залейся, да и в самой водочке хватает) этот самый о (или о-аж) и нейтрализовать им. Или вдохнуть побольше о-два из наружной среды.

Но можно вообще не привязывать дополнительный кусок, а брутально распилить нехорошую молекулу на куски.

Date: 2016-01-06 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
А мне такая простая идея, как преобразование этанола в углерод и воду почему-то в голову не пришла.

Date: 2016-01-06 06:49 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Ну, природа до этого додумалась давно и даже встроила в человека. Причём в русского человека встроила даже несколько раз подряд (злые языки бают, будто ген, ответственный за алкогольдегидрогеназу, экспрессирован у "среднестатистического русского" несколько раз, а вот всяким чукчам и японцам не повезло) - но русский человек воспринимает это не как повод не пьянеть там, где японец в зюзю, а как вызов выжрать побольше. :)

Date: 2016-01-07 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
Выводитель из запоя ставит реамберин внутривенно + феназепам в разном виде.

Date: 2016-01-06 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Ужраться на вечеринке, потом глотнуть таблеточку - и своим ходом за рулем отбыть, не страдая от последствий приема и гиббдунов? Спросом не пользуется? Это прям как в анекдоте про коммунизм: "сегодня потребности в колбасе нет".

Date: 2016-01-06 06:26 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Не надо путать таблеточку с волшебной палочкой (до врачей и нариков это уже давно дошло и когда им надо реально быстро и высокопроизводительно - без сантиментов пускают прямо по вене). Если уже ужрался, то пока уберсредство подействует до полной незамечаемости гибббббдой, пройдёт не один десяток минут. Пока всосётся, пока размешается по организьму вплоть до прохода через гематоэнцефалический барьер (а через него далеко не всякое вообще пройдёт, кстати), пока химреакция пройдёт до равновесия. И всё это время нужно будет сидеть во всё более трезвом виде посреди всё более ужратой вечеринки и даже не иметь возможности накатить ещё (см. камент выше). Чё, такое правда надо? ;)

Кмк проще отрастить ниибическую силу воли, такую же харизму и сразу посылать настойчивых наливающих в волшебное место "ясёдняназарулём".

Date: 2016-01-07 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
>ниибическую силу воли

Тут хватит обыкновенного хамства, говорю по собственному опыту.

Date: 2016-04-18 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kosenko-danila.livejournal.com
Проще, имхо, волшебные капли придумать, чтобы капнул в алкоголь - и выпил воду. Ну или не совсем воду, скорее, безалкогольную жидкость, у которой вся гадость в осадок прозрачный выпала. А липовое опьянение любой книжный шпион умеет изображать по умолчанию.

Date: 2016-04-18 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Некрокоммент :)

Я не шпион. Зачем мне воду пить и изображать опьянение?
Я хочу получить нормальное опьянение, а потом его быстро снять вместе с последствиями.

Profile

city_rat: (Default)
city_rat

July 2016

S M T W T F S
     12
345 6789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Page generated Sep. 20th, 2017 06:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios

Expand Cut Tags

No cut tags