city_rat: (крыс кусаби)
[personal profile] city_rat
Сначала истерика по поводу сломатого кинопоиска, теперь истерика по поводу рутрекера.

Вот взять, скажем, ганджубас. Копирайт-то - решение не самое удачное, но из серии "ничего лучше не придумалось", и окончательно помер только сейчас. А с травой - просто произвол силовых структур государства и сросшихся с ними олигархий. Но вот разве будет растаман устраивать истерику по поводу накрытой госнаркокартелем точки? Нет, он привык, что дурь надо сложносочиненно добывать.

А торчки на развлекухе привыкли, чтобы им разжевали и в рот положили, поэтому падают на пол и ножками сучат - "мама, даааай!". Вся разница.

Мне все это напоминает давний наш срач по поводу кастрюлек.

Date: 2015-11-04 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] kvqa.livejournal.com
Пример с травой фантастически неудачный (или это специально?)
Потому что именно выверты соответствующего законодательства привели к замене вкусного и относительно маловредного натурального продукта на спайсы, которые жуткое говно во всех отношениях.

Date: 2015-11-04 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] pan-2.livejournal.com
>>относительно маловредного
Витамин С тоже маловредный.

Date: 2015-11-04 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Извините, но у вас, похоже, легкая форма функциональной неграмотности. Это когда человек все буквы знает, но сталкивается с проблемами при понимании написанного.

Ну или, скорее, сверхценная идея, когда "пост не читал, но увидел ключевые слова, которые меня беспокоят".

Вот до чего доводит замена вкусного продукта на спайсы.

Date: 2015-11-04 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
1. не понял как кинопоиск связан с противозаконной темой, да и на рутрекере хватает раздач без нарушения авторских прав

2. "разжевали и в рот положили". тоже странный аргумент, нормально спроектированные и работающие сервисы/базы знаний и должны функционировать в таком режиме. а не "поебись 3 часа, чтобы найти нужное". в этом как бы и печаль, что пропадает место, где информация систематизировалась и подбиралась довольно продолжительное количество времени. ровно такие же эмоции вызывает и закрытие крупных, специализированных форумов/баз знаний. просто у кинопоиска/рутрекера аудитория большая по объему. если бы закрылась какая-нибудь википедия, то шум был бы того же порядка, а может и сильней.

p.s. а при коммунизме не планируется "разжевали и в рот положили" в виде "каждому по потребностям" ?

Date: 2015-11-04 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Разжевываю.

1. "Мы не только траву продаем, но и плюшевых мишек, а нас закрыли".

2. Речь не о проектировании баз данных, а о способах реакции людей на заподлянки окружающего мира. Кто-то репостит шутки про оповещение об отключении горячей воды через интернет, кто-то ставит бойлер. Jedem das Seine. Смысловая посылка закончена.

Date: 2015-11-04 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
1. все равно не понял как сюда кинопоиск привязан. лишь по той причине, что люди высказывались на тему закрытия?

2. вот с бойлерами хороший пример, кстати. только речь идёт не о регулярном отключении на короткий срок, а полном отключении.
это когда вместо централизованного водоснабжения каждый начинает городить свой колодец и обогреватель.
а если кто-то расстраивается по поводу закрытия сервиса, то ему рекомендуют не возмущаться, а идти самому добывать воду.
ну, тоже стратегия, но бывают и другие. с кинопоиском сработало, вроде бы.

Date: 2015-11-04 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-2.livejournal.com
Ключевое "А торчки на развлекухе привыкли, чтобы им разжевали и в рот положили, поэтому падают на пол и ножками сучат - "мама, даааай!".
Собственно говоря, имеется пример, когда человек яростно доказывает, что нет у него 29 баксов чтоб купить WinRAR. На вопрос, сколько он им пользуется - отвечает что больше 10 лет.

Date: 2015-11-04 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
ну, конкретно про рутрекер, может так и есть, я не знаю какой процент людей ходит туда для экономии денег вместо покупки лицензионного.

автор просто упомянул кинопоиск, я и по инерции продолжаю старую дискуссию :-)

Date: 2015-11-04 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-2.livejournal.com
>>я не знаю какой процент людей ходит туда для экономии денег вместо покупки лицензионного.
99,(999)%
Это если считать именно "экономии денег". Если считать то, что просто невозможно достать (нет в продаже) - это уже немного другой разрез, но опять-таки, вряд ли это хоть какой-либо значительный процент.

Мой коммент ниже про "разделение" - про это же.

Date: 2015-11-04 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
это откуда данные: умозрительное предположение или статистика какая-то есть?

Date: 2015-11-05 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] pan-2.livejournal.com
Если бы была - были бы цифры.

Date: 2015-11-12 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
ну вот спарсили базу со всеми раздачами рутрекера
http://habrahabr.ru/post/195454/
понятно, что данные с погрешностями - нет истории, если раздача пересоздавалась, то старые скачивания теряются, но все же
осталась придумать как автоматом раскидать раздачи на легальные и нарушающие закон, и можно рисовать красивые графики

Update: извините, был введен в заблуждение и не посмотрел на дату - 2013 год
в обновляемой раздаче нет поля с количеством скачиваний
Edited Date: 2015-11-12 03:51 pm (UTC)

Date: 2015-11-05 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Ну, в принципе там довольно большие сообщества потребителей как раз того, что не продается, но оно от этого не становится легальным. То же аниме, скажем.

Date: 2015-11-05 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
...что, кстати, говорит и о тупизне модели продаж винрара. Да, люди жадные идиоты, но это же не повод не брать у них денег.

Date: 2015-11-05 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Да-да, в интернете их забанили.

Date: 2015-11-05 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
нет, в интернетах-то не забанили. пропал центральный сервис, практически при отсутствии конкурентов. и предлагается действительно собирать информация по частям самому. ну или организовать централизованное водоснабжение. по это если речь идёт о кинопоиске.

с рутрекером в этом плане проще, если речь идёт о пиратской продукции, существует большое количество альтернатив, где будут выкладывать всякую популярную продукцию. с раритетами и авторскими раздачами сложнее ситуация, конечно

p.s. а истерика по поводу закрытия флибусты Вас не раздражает? :-)

Date: 2015-11-05 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Ну, пропал. Ну, жаль. Без горячей воды тоже не очень хорошо.

Далее система ценностей:

1) Для меня весомость отсутствия горячей воды две недели в году сопоставима или несколько выше отсутствия возможности посмотреть, где еще снималась та симпатичная телочка. Я как-то половину жизни прожил без этой возможности. И да, я понимаю, что все относительно: еще большие олдфаги, все детство мывшиеся из колодца, с таким же пренебрежением смотрят на меня, привыкшего к теплому сортиру.

2) Вне зависимости от п. 1. в ситуации "отключили благо" возможны две модели поведения:
- ругнуться про себя и пойти на imdb/гугл/покупать водонагреватель/строить собственный сервис/свергать правительство etc.
- пойти в фейсбучек/на майдан и там стонать, что мир катится в сраное говно и мне НЕ ОБЕСПЕЧИЛИ.

Дальше jedem да-с. Что не отменяет нашего права пренебрежительно отзываться о носителях альтернативной модели. Мне лично кажется, что предпочитаемая мною модель, однако, дает больше оснований для этого. Но могу ошибаться - у нытиков зато яйца закалены периодическим мытьем в холодной воде.
Edited Date: 2015-11-05 09:33 am (UTC)

Date: 2015-11-05 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
интересно, что "свергать правительство " и "пойти в фейсбучек/на майдан и там стонать" разнесено в разные пункты
хотя, можно было бы объединить, например, в пункт "отстаивание общих интересов"(ну или борьбы за свои права, если уж водоснабжение брать)
не обязательно начинать сразу стрелять, в современных обществах существует ряд других способов и инструментов для выражения своего недовольства. митинги и демонстрации, например. петиции и прочие коллективные обращения.
в российский политической жизни это работает не очень, наверное, что и вызывает соответствующее отношение к подобным ненасильственным методам(хотя у меня вот под боком есть пример решения о закрытии одного туннеля, которое такие отменили под напором граждан).
но в интернете это иногда срабатывает: кинопоиск вернули, можно вспомнить еще несколько историй.

также логично предположить, что есть разница между нытьем на кухне и агитацией граждан через СМИ, составлением петиции. но называть истерикой любые высказывания в отрицательном ключе по поводу закрытия чего-либо - не очень логично.

Date: 2015-11-05 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Свергать правительство - это когда берешь пулемет, гранаты, и лезешь на ворота Зимнего.

А когда ты сидишь на майдане - ты точно так же находишься в состоянии орущего младенца, который ожидает, что какие-нибудь дяди услышат, что тебе мокро и холодно, и перепеленают. Да, у нас мир, комфортный для младенцев, и это работает. Причем дяди могут быть даже другими, не теми, которые в Зимнем сидят, и решать эти дяди будут свои задачи, но как-то и где-то попутно могут даже перепеленать.

Date: 2015-11-05 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
Т.е. вся ненасильственная борьба и любые попытки выражения своей позиции без стрельбы это нытье? ок, теперь понял позицию.

можно только отметить, что в ряде стран умеют договариваться без гранат и пулеметов, обходясь петициями, забастовками и референдумами.

Date: 2015-11-05 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Референдумы и забастовки не относится к данной группе.
Петиции - depends.

Date: 2015-11-04 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-2.livejournal.com
Попробовал прикинуть жизнеспособность варианта разделения того же рутрекера на два ресурса, "белый" и "черный".
И в принципе, несмотря на всю хорошесть - у белого нет вариантов выжить, ибо спрос будет слишком мал.

Date: 2015-11-04 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
спрос можно приблизительно оценить, посчитав количество скачиваний "белых" раздач, кстати.

Date: 2015-11-12 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nemica.livejournal.com
Отмотала ленту до 4 ноября. Эк долго тебя колбасит на тему Кинопоиска (и это при том, что "стоны" юзеров принесли положительные плоды, то есть были не напрасны). А утебя, я смотрю, уже доводы "и без горячей воды жили, и лопухом подтирались!" в ход пошли.

Я понимаю, если Гугл с Яндексом закроют, ты не пропадешь, у тебя в огороде БСЭ закопана. ;)

Profile

city_rat: (Default)
city_rat

July 2016

S M T W T F S
     12
345 6789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Page generated Jul. 25th, 2017 02:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios

Expand Cut Tags

No cut tags